Obrany

[Elis]

ako velmi koreluje skupina vitazov MS a skupina dobrych pracovnych psov pouzitelnych v praxi? Chodievaju potomkovia majstrov sveta do sluzby a su v tej sluzbe lepsi?

tak MS je jen jeden - a po vyhrani ma hafo kryti - hafo potomku. a ty jdou na sport, chov, do sluzby i na zahradu...
kolik kryti ma sluzebni pes? vlastni chov tu policajti maji ale pokryje desetinu potreby psu, musi vykupovat a kupuji sportaky

[janajka]

[Offtopic: quote="elfinka"]
ono ked clovek cita uz len tu popisanu agilitnu realitu, je vazne AZ tak divne, ze sa to niekto snazi zakazat? [/quote] áno, je. Akoby nepoznali pracovných a športových psov. Milujú to srdcom. By boli absolútne nešťastní nečinnostou. Robí sa všetko preto, aby to bolo bezpecne, mnohe prekazky sa uz odstranili, teraz sa diskutuje o šírke kladiny, psy majú takú starostlivosť, ktorú ani niektorí ľudia nemajú. Tieto psy nekončia po sezone v utulkoch ako nechcené. Ja im závidím.

[wer]

Akurat oni tych sportovych a pracovnych psov nechcu vobec..

[Elis]

Ale pejskari asi vazne potrebuji, aby je kontroloval nekdo z venku. Elfi ma pravdu.
ztracime se v tom, co je jeste povazovano za normalni.
jen tady, co je popsano Ve vsech tech sportech, kde se pohybujeme neni vsechno koser. A da se to zmenit ku prospechu psu. Jsme prilis pohlceni tim, ze to jinak nejde.

jen takovy sobotni povzdech... a ne nema to byt trefovani do sanovych psu. Kazdy sport a prace se psy ma tuhle stranku.
Ale prohlizec mi nabidnul clanek k Iditarodu - zase umrel jeden pes - resp. brezi fena ?? Tohle preci neni obhajitelne ani pro pejskare.

[wer]

Pockat. A v propoziciach je, ze mozu startovat take suky..?
Lebo ked nie, tak.je to problem.jednotlivca, nie sportu...

[elfinka]

Pockat. A v propoziciach je, ze mozu startovat take suky..?
Lebo ked nie, tak.je to problem.jednotlivca, nie sportu...

Skorje otázka, aké sú za také chovanie postihy. Lebo ak moc mierne, reálne sa tým umožňujú. A to potom je problém celého športu a nie jednotlivca.

[Elis]

Skorje otázka, aké sú za také chovanie postihy. Lebo ak moc mierne, reálne sa tým umožňujú. A to potom je problém celého športu a nie jednotlivca.

kdyz ti umre pes, musis odstoupit ze zavodu.
a maji treba v pravidlech zavodu duvody umrti psu, ktere nesouvisi ze zavodem ( pravidlo 42 kdyby to nekoho zajimalo )

Pockat. A v propoziciach je, ze mozu startovat take suky..?
Lebo ked nie, tak.je to problem.jednotlivca, nie sportu...

to je presne ta provozni slepota pejskaru o ktere mluvim. a ted to fakt nemyslim zle.
je to extremni zavod - s vysokou cenou pro viteze, ve sportu, na ktery je uplne tesne napojeny turisticky prumysl, kde "pracuje" tisice psu. Opravdu prumysl. Jsou o tom natocene reportaze v podobnem duchu, jako tady o mnozirnach.

a ted v tomto extremnim zavodu, kde se predpoklada a ma se za to, ze je OK, ze pulka psu nedokonci -protoze tu preci jsou prisne vet kontroly, aby zabranili zneuzivani psu - startuje brezi fena. tak bud to neni extremni zavod nebo tam nema co delat brezi fena.
jaky problem jednotlivce to je? co ty vet kontroly a pravidla?

[Elis]

a zase -neni to problem sanovych psu. Jde mi o obecny pristup. ta "divna" pravidla jsou podle me opravdu vsude. a kdyz je za tim tezky byznys - a to je min u pracovnich psu a tech sanovych taky - asi potrebujeme obcas jiny vhled na to, co delame.

btw. Ve vytrvalostnim sportu u koni -kun po zavodu na kapackach je tam povazovany za OK stav. Kdyz se ozve nekdo z venku, ze je to divne -odpoved je -ze jinak to nejde. I na tenhe profi sport jsou napojene velke penize a na houby urovni vsichni prisahaji, ze maji kone jako mazliky a nedali by jim ublizit.

[wer]

To, ze moze tyrat psa hockto a nemusi ani sportovat, ani mat plemeno... to ozaj nemat ziadnych psov, nejest maso a svet bude krasny...
V koho moci je vsetko postihovat, zakazovat, kontrolovat...?

[Elis]

To, ze moze tyrat psa hockto a nemusi ani sportovat, ani mat plemeno... to ozaj nemat ziadnych psov, nejest maso a svet bude krasny...
V koho moci je vsetko postihovat, zakazovat, kontrolovat...?

ukazovat na to, ze muze byt jeste hur -to dlouho nevydrzi, aby sporty mohly pokracovat
sami lidi, co ty sporty delaji musi prestat rikat -jinak to nejde. to je cesta podle me. ne jen vsechno obhajovat. podle me to proste velmi casto spravne neni, co s tema psama delame a co se bere za normalni primo ve psi komunite.

[wer]

No a preto si myslim, ze to je o jednotlivcoch - ze jednotlivec sa uvedomi a zacne to robit inak a pridaju sa dalsi a dalsi. V IGP sa to uz deje... zakazy len vedu k obchadzaniu, coz moze byt esre horsie vo vysledku... zmena myslenia je podstatna podla mna.

[elfinka]

Skorje otázka, aké sú za také chovanie postihy. Lebo ak moc mierne, reálne sa tým umožňujú. A to potom je problém celého športu a nie jednotlivca.

kdyz ti umre pes, musis odstoupit ze zavodu.
a maji treba v pravidlech zavodu duvody umrti psu, ktere nesouvisi ze zavodem ( pravidlo 42 kdyby to nekoho zajimalo )

A to mi napríklad príde ako extrémne ľahký trest. Minimálne 5-10 rokov zákaz štartovať pre celý team by mi prišlo napríklad adekvátne pri tej spomínanej fene. Nedovoliť mu vyhrať tento jeden ročník pri takomto vedomom tyrani, to je výsmech.

[elfinka]

To, ze moze tyrat psa hockto a nemusi ani sportovat, ani mat plemeno... to ozaj nemat ziadnych psov, nejest maso a svet bude krasny...
V koho moci je vsetko postihovat, zakazovat, kontrolovat...?

Bez zákazov sa veci menia k lepšiemu len vtedy, keď to poskytuje náhodou zároveň nejakú konkurenčnú výhodu v danom športe. Keby náhodou pozitívkari neukázali, že zviera ide vycvičiť k lepšiemu prejavu bez toho aby bolo v procese smažené celý čas z troch strán, tak by všetci ďalej smažili. Kým rozhodcovia na výstavách dávajú ceny psom ktoré po 2 minútach behu idú skolabovať skrz krátky cumak, budú sa také ďalej chovať. Kým sa úmrtie psa berie ako očakávaná nepríjemnosť a nie niečo absolútne neprijateľné, budú psy umierať.

[wer]

Ked niekto bude vyhravat a psy budu.mat plny komfort a nebudu umierat, tak ho budu nasledovat ostatni.

[elfinka]

Áno. A deje sa to? To neni o jednotlivcovi, to je, že ten jednotlivec musí vyhrávať. Ideálne opakovane a až vtedy sa niečo začína meniť. Nikto nebude meniť správanie k lepšiemu po vzore niekoho z konca štartovacieho poľa.