Národný skušobný poriadok pre psov pracovných plemien

[wer]

Tchor, s tym ale suhlasim. Ale vraj nepausalizujme

[Elis]

Zacinal jsem se psama v 86roce -ano videl jsem prasata pro ktere byl pes jen ziva lopata a do prace ho doslova dokopaly, ale bylo takovych rozhodne mene nez dnes... Dnes se akorat nekope kanadou to muceni zvirat je dnes uz prevedeny na vedecky metodiky a pouzivaji se k tomu velice drahe a rafinovane mucici nastroje...

hmmm.
sorry -ale to, co jsem na narodaku videla ja - nebyly zadne nove a rafinovane vedecke metody -ale porad ty "kanady"...

[Tchor]

videlas jsi toho malo... Ty kanady odsoudi kazdy normalni clovek - za ty "moderni" metody spousta lidi plati na seminarich nemale penize, aby se naucili jak lepe tyrat sveho psa. oni jim teda na seminari vysvetli ze to prece zadne tyrani neni, ze to tak dela kazdy kdo chce neceho dosahnout a ze ty postupy jsou vedecky podlozeny.

Tam kde se vytrati spoluprace, cit pro psa a respek ke psovi zacina tyrani...

[Elis]

videlas jsi toho malo...

[Bad]

Ale ano, bezdaci totiz nehledaji "vedu" tam kde to zadna veda neni...

toť to , se někdy člověk nestačí divit a žasnout

[kives]

Ja by som poprosila priklad nejakej modernej metody tyrania, takto mi debata pride prilis abstraktna . S ohladom o snahu nepausalizovat.

[Lindchen]

Tiež som sa chcela opýtať, ale predpokladám, že ako jedna z tých týracích metód bude free-shaping... Už sa to tu myslím aj spomínalo. Ale iné si nepamätám, že by sa spomínali, tak som zvedavá aj ja.

[elfinka]

Tchor, sám tvrdíš že využitie smečkovej spolupráce ako motivatora je vysoká škola. Tak prečo to furt tlačíš ako jediný správny prístup, keď ak dá toho chytí človek čo nemá dosť citu A skúseností tak z tej metódy vidí pes naozaj len tie Kanady, keďže odmenu nepochopí?

[kives]

Nnikto nic? Sme si pokecali..

[Lindchen]

Elfinka vystihla .
Behačky, naháňačky so psom, škádlenie, pusinkovanie, škrabkanie a neviem čo používame hádam všetci tu, ako druh sociálnej odmeny. Neviem si to predstaviť ako jediný alebo väčšinový druh odmeny. Ako presne to funguje? Možno nejaké video dlhšej spolupráce, kde je odmena len sociálna, tak na ukážku, by bodlo .

[Efa]

... osobne si nemyslím, že presne „Behanie, naháňačky so psom, škádlenie, pusinkovanie, škrabkanie...“ je presne tým pravým zmyslom „sociálnej odmeny“ ... je to skôr o tom vzťahu so psom, teda o tom keď sa pre psa stane tou najvyššou hodnotou jeho vlastnej odmeny práve potešenie „jeho človeka“ z jeho výkonu = pes sa odmení len tým, že ho človek pochváli a pokiaľ pochvala nepríde, tak sa bude snažiť ďalší cvik vykonať ešte lepšie .... na tento druh odmeny však nie je vhodný každý pes a v neposlednom rade musí psovod aj vedieť ako sa niečo takéto dá u psa dosiahnuť ...

[wer]

a ja si zas nemyslim, ze automaticky ten, kto aj pouziva odmeny, toto nema...

uz minimalne pri skuskach a pretekoch je to nutnost. aby ten pes to chcel robit pre svojho cloveka.

[Lindchen]

To aj chápem, ale stále celkom nie je jasné, ako sa tak dvojica dopracuje, lebo presne ako píšeš, nie je to pre každého psa a ani pre každého psovoda, len tu sa to prezentuje ako alfaomega všetkého a ostatné je... nič? Alebo zle? Neviem, tak to na mňa pôsobí.

[Efa]

... pre mňa je okrem "kanadskej" metódy, ktorá koľvek iná dobrá ... a keďže je veľa "ciest vedúcich do cieľa", tak je len na človeku, ktorá metóda mu sadne a ktorou pôjde ...

[Lindchen]

Hej, aj ja to tak vnímam, ale toto je priama otázka na Tchora .