Stránka 1 z 8

Šport vs. previerka pracovných vloh

PoslaťNapísal: Ned 24.01.2016 18:39
od Tchor
wer píše:
Ale to učení je hlavně o píli. Nemusíte mít nadaného psa, chce to pilného psovoda. Když se podíváte, tak většina psích mistrů světa jsou spíš průměrní psi s tréninkem dobrého psovoda.


s tymto taak suhlasim. nie je nic smutnejsie, ako ked vidim, ako uplni zaciatocnici stale striedaju psov - lebo kazdy je nahovno. a aj tak nikdy nic nedosiahnu, ani keby toho hviezdneho psa mali... treba robit s tym, co je. :nwm: treba najma snahu, mat rad toho psa - vlozit do toho cit a da sa cokolvek...


Ano vzhledem k tomu ze MS neni ve stopovani ale v obkreslovani... V okamziku kdy by se na MS proverovala prace s individualnim pachem ci ve stari jeste zvednute stopy, to bude uplne jinak.

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Ned 24.01.2016 21:28
od wer
Vsak dalej hovori o genoch. :nwm: Ze preco nim nekryl... A to sa nevylucuje predsa.
Ked ma lama super psa, nic z toho.

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 6:51
od Bad
já ti nefím, však čichem je vybaven každý pes a je to smysl u psa nejdokonalejší . Tak nějak mi vychází, že to gró bude fakt v tom psovodu....... :nwm:

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 8:40
od elfinka
Keď sú stopy na takej úrovni, že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno, tak určite je to len o psovodovi.
Aj keď rozdiel potom medzi podpriemerným majstrom sveta a mega najviac nadupaným psom do praxe by som hľadala nie v schopnosti čuchať, ale v drive.

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 9:11
od wer
Ano. Dedi sa chut do prace. Dalej je to jedno, kam clovek psa nasmeruje. Je to na psovodovi, ako psovi vysvetli, co od neho pozaduje. Pes nerozlisuje narocnot z ludskeho hladiska

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 9:27
od Bad
wer píše:Dedi sa chut do prace

no toť to :yes: , ne čuchno jako takové....
by mě zajímalo, kde, v čem....zrovna tohle sídlí :ach:

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 10:51
od Elis
Bad píše: by mě zajímalo, kde, v čem....zrovna tohle sídlí :ach:


myslim si - velmi zjednodusene -ze v odmene. pokud pes o něco stoji sam o sobe, bez uceni - dulezite jsou vlohy.
něco jako když se vykupuji psy -je jedno, jaky je to pes -musí mit zajem o aport...

elfinka píše: že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno


a ze teda nejsou všichni mistri světa když je to tak jednoduche :ha:
sahaji si na dno a ne ze ne - prave protoze se nuti cuchat urcitym zpusobem, ne uplne prirozenym -to jim dava zabrat.

Tchor píše:V okamziku kdy by se na MS proverovala prace s individualnim pachem ci ve stari jeste zvednute stopy, to bude uplne jinak.


a jak zajistis podmínky, ktere se daji porovnávat? to je princip sportu :no:

Offtopic: ta rivalita mezi praktity a sportovci me osobne prijde zbytecna.
nejde respektovat si respektovat praci navzájem?

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 11:29
od Tchor
100% schodne podminky mit nebudes nikdy.Ale moznosti jak to proverit je mnoho. Treba dat useky stop na teren ktery nejde rozrusit - treba silnici na takove 3-4h stope uz by jen tohle dobre vycistilo pocty zavodniku. Delat tri naslapy ruznymi lidmi s vyhledanim konkretniho a udrzeni ty stopy i za krizeni bez casoveho odstupu. Stopovani osoby ve skupine osob kdy se osoba oddeluje a zase pripojuje ke skupine. Atd. - moznosti je fakt hodne.

To ze sport vubec neproveruje schopnosti psa s pacehm pracovat uz bohuzel je v chovu videt...

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 11:40
od Elis
Tchor píše:To ze sport vubec neproveruje schopnosti psa s pacehm pracovat uz bohuzel je v chovu videt...


a odkud berou praktici psy? mají vlastní chov?
( protoze ty, co znam ja, si normalne berou psy ze "sportovních " chovu)

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 11:45
od elfinka
Elis píše:
elfinka píše: že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno

a ze teda nejsou všichni mistri světa když je to tak jednoduche :ha:
sahaji si na dno a ne ze ne - prave protoze se nuti cuchat urcitym zpusobem, ne uplne prirozenym -to jim dava zabrat.

Lebo nie su vsetci majstrovski psovodi? :heh:
To si musim overit, by to znamenalo ze sa s Fidom nad FH1 nikdy nedostaneme, ak si sahaju na dno u najvyssich stoparskych... lebo on je presne ten typ psa, ktory si na dno nikdy dobrovolne nesiahne.

Offtopic: Elis :poklona: moja rec. Nemozu vsetci byt profesionalni prakticki psovodi a v praxi nasadzovane psy

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 11:54
od Tchor
Berou - protoze jiny nejsou a videt to je proto ze cim dal casteji se clovek setka se psem co neni chopen udrzet individualni pach. Rozdily v teto schopnosti jsou ohromny a bohuzel neni zadna zkouska (uznavana co chovu) ktera by tyto schopnosti proverovala.
Uz Eis pise ve sve knize ze i tehdy zdaleka ne kazdy pes byl schopen drzet individualni pach a tenkrat alespon zakladni provereni ve zkouskach bylo (na stoparske dvojce).
Strop toho co pes pri praci s pachem dokaze je vrozeny - jak se k tomu stropu dokaze priblizit je vec praxe psa a schopnosti psovoda.

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 12:34
od Elis
elfinka píše: ak si sahaju na dno u najvyssich stoparskych...


FH1 není vrchol :-)

Offtopic: jinak znam dost lidi, co puvodne premysleli, ze budou delat se psem "praxi" - a bohužel, narazili na spis na psedo praxi - a radsi pak skoncili u sportu.

Tchor píše:cim dal casteji se clovek setka se psem co neni chopen udrzet individualni pach

Tchor píše:ze i tehdy zdaleka ne kazdy pes byl schopen drzet individualni pach


tohle je strasne zavadejici.
co je to za počet - cim dal casteji? však sportuji uplne jiné pocty psu? da se to vůbec porovnávat?

a proc "drive" - nemohl byt zadrhel v tom, ze nedokazali psa motivovat? -domluvit se, sdelit mu, co se po nem chce?
forma vycviku byla vlastne jen jedna - a v tom se udelal obrovsky skok ? :nwm:

jen diskuze...

Tchor píše:Strop toho co pes pri praci s pachem dokaze je vrozeny


mozna ano.
na druhou stranu -v mantrailingu tvrdi něco jiného ?

Offtopic: je to docela zajimava diskuze - asi me to domuti zase i něco nacist :-) dorazily knihy z antikavriatu

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 12:57
od elfinka
Elis píše:FH1 není vrchol :-)

Vsak jasne, ale nad IPO-FH uz snad nic neni ci? Preto vravim, ze FH1 este da aj Fido, a viac da len ak na to netreba dno :heh: Ale urcite je rozdiel aj ci ho potiahnem nufat na jar, alebo v lete. Som zvedava ci to dno budem vediet odsunut dost daleko aby si nan nemusel sahnut.

Inac, FH1/2 stopy sa skladaju normalne ked su vypisane IPO skusky, ci tieto uz byvaju samostatne? A co ta dvojdnova, to uz iba na stoparskych pretekoch?

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 13:11
od Bad
elfinka píše:FH1/2 stopy sa skladaju normalne ked su vypisane IPO skusky

:yes: , pokud budou terény a ochotný kladeč (mě FH2 odřekli 3x!) :ha:

IPO FH - asi jak který cvičák, ale v podstatě velmi výjimečně v rámci zkoušek

Re: Stopy, stopičky...

PoslaťNapísal: Pon 25.01.2016 13:12
od Elis
elfinka píše: ale nad IPO-FH uz snad nic neni ci? ?


ciste stoparska a dle mezinárodního je to nejvyšší.
ale tak jsou i jiné zkusebaky...

elfinka píše: Ale urcite je rozdiel aj ci ho potiahnem nufat na jar, alebo v lete.?


velky rozdil :yes: na zkousce si ridis skoro všechno. od terenu přes slapace po rocni dobu :ha:
a proto je i tak propastny rozdil mezi zkouškou a zavodem.

Všechny FH-cka se daji skládat jako zkouska kdekoliv se konaji zkoušky dle MZR.
I ta dvoudenni. teoreticky:-)
ale prakticky - jednicka, dvojka - jeste tak ( když maji dost terenu ), ale IPO FH si organizuji lidi pro sebe -když uz.
takze většina lidi ( v CR) si udela dvojku na dobre body a pak ceka, jestli se dostane na stoparsky vyberak ( IPO-FH) - kde pripadne mu tuhle zkousku pak zapisi...