Doprava zdarma na Barfer.sk MATTPHOTO fotograf Večerné venčenie na Hafshope

Šport vs. previerka pracovných vloh

Pravidlá fóra
Táto časť fóra je "vo výstavbe". Témy sem budú presunuté zo starého subfóra Výchova a výcvik. Bude to trvať nejaký čas, preto si prosím pred založením novej témy najprv pozrite, či už neexistuje v starej časti.

Zoznam tém vo fóre nájdete >> TU <<

Šport vs. previerka pracovných vloh

Poslaťod Tchor » Ned 24.01.2016 18:39

wer píše:
Ale to učení je hlavně o píli. Nemusíte mít nadaného psa, chce to pilného psovoda. Když se podíváte, tak většina psích mistrů světa jsou spíš průměrní psi s tréninkem dobrého psovoda.


s tymto taak suhlasim. nie je nic smutnejsie, ako ked vidim, ako uplni zaciatocnici stale striedaju psov - lebo kazdy je nahovno. a aj tak nikdy nic nedosiahnu, ani keby toho hviezdneho psa mali... treba robit s tym, co je. :nwm: treba najma snahu, mat rad toho psa - vlozit do toho cit a da sa cokolvek...


Ano vzhledem k tomu ze MS neni ve stopovani ale v obkreslovani... V okamziku kdy by se na MS proverovala prace s individualnim pachem ci ve stari jeste zvednute stopy, to bude uplne jinak.
Tchor
Cvičiteľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1648
Bydlisko: Svinarov ( u Slanyho) - Stredocesky kraj

Barfer.sk

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod wer » Ned 24.01.2016 21:28

Vsak dalej hovori o genoch. :nwm: Ze preco nim nekryl... A to sa nevylucuje predsa.
Ked ma lama super psa, nic z toho.
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10269
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Bad » Pon 25.01.2016 6:51

já ti nefím, však čichem je vybaven každý pes a je to smysl u psa nejdokonalejší . Tak nějak mi vychází, že to gró bude fakt v tom psovodu....... :nwm:
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod elfinka » Pon 25.01.2016 8:40

Keď sú stopy na takej úrovni, že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno, tak určite je to len o psovodovi.
Aj keď rozdiel potom medzi podpriemerným majstrom sveta a mega najviac nadupaným psom do praxe by som hľadala nie v schopnosti čuchať, ale v drive.
Obrázok
elfinka
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2798
Bydlisko: Brno

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod wer » Pon 25.01.2016 9:11

Ano. Dedi sa chut do prace. Dalej je to jedno, kam clovek psa nasmeruje. Je to na psovodovi, ako psovi vysvetli, co od neho pozaduje. Pes nerozlisuje narocnot z ludskeho hladiska
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10269
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Bad » Pon 25.01.2016 9:27

wer píše:Dedi sa chut do prace

no toť to :yes: , ne čuchno jako takové....
by mě zajímalo, kde, v čem....zrovna tohle sídlí :ach:
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Elis » Pon 25.01.2016 10:51

Bad píše: by mě zajímalo, kde, v čem....zrovna tohle sídlí :ach:


myslim si - velmi zjednodusene -ze v odmene. pokud pes o něco stoji sam o sobe, bez uceni - dulezite jsou vlohy.
něco jako když se vykupuji psy -je jedno, jaky je to pes -musí mit zajem o aport...

elfinka píše: že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno


a ze teda nejsou všichni mistri světa když je to tak jednoduche :ha:
sahaji si na dno a ne ze ne - prave protoze se nuti cuchat urcitym zpusobem, ne uplne prirozenym -to jim dava zabrat.

Tchor píše:V okamziku kdy by se na MS proverovala prace s individualnim pachem ci ve stari jeste zvednute stopy, to bude uplne jinak.


a jak zajistis podmínky, ktere se daji porovnávat? to je princip sportu :no:

Offtopic: ta rivalita mezi praktity a sportovci me osobne prijde zbytecna.
nejde respektovat si respektovat praci navzájem?
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4661
Bydlisko: Praha

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Tchor » Pon 25.01.2016 11:29

100% schodne podminky mit nebudes nikdy.Ale moznosti jak to proverit je mnoho. Treba dat useky stop na teren ktery nejde rozrusit - treba silnici na takove 3-4h stope uz by jen tohle dobre vycistilo pocty zavodniku. Delat tri naslapy ruznymi lidmi s vyhledanim konkretniho a udrzeni ty stopy i za krizeni bez casoveho odstupu. Stopovani osoby ve skupine osob kdy se osoba oddeluje a zase pripojuje ke skupine. Atd. - moznosti je fakt hodne.

To ze sport vubec neproveruje schopnosti psa s pacehm pracovat uz bohuzel je v chovu videt...
Tchor
Cvičiteľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1648
Bydlisko: Svinarov ( u Slanyho) - Stredocesky kraj

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Elis » Pon 25.01.2016 11:40

Tchor píše:To ze sport vubec neproveruje schopnosti psa s pacehm pracovat uz bohuzel je v chovu videt...


a odkud berou praktici psy? mají vlastní chov?
( protoze ty, co znam ja, si normalne berou psy ze "sportovních " chovu)
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4661
Bydlisko: Praha

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod elfinka » Pon 25.01.2016 11:45

Elis píše:
elfinka píše: že ich zvládne akýkoľvek pes bez toho aby si siahol na dno

a ze teda nejsou všichni mistri světa když je to tak jednoduche :ha:
sahaji si na dno a ne ze ne - prave protoze se nuti cuchat urcitym zpusobem, ne uplne prirozenym -to jim dava zabrat.

Lebo nie su vsetci majstrovski psovodi? :heh:
To si musim overit, by to znamenalo ze sa s Fidom nad FH1 nikdy nedostaneme, ak si sahaju na dno u najvyssich stoparskych... lebo on je presne ten typ psa, ktory si na dno nikdy dobrovolne nesiahne.

Offtopic: Elis :poklona: moja rec. Nemozu vsetci byt profesionalni prakticki psovodi a v praxi nasadzovane psy
Obrázok
elfinka
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2798
Bydlisko: Brno

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Tchor » Pon 25.01.2016 11:54

Berou - protoze jiny nejsou a videt to je proto ze cim dal casteji se clovek setka se psem co neni chopen udrzet individualni pach. Rozdily v teto schopnosti jsou ohromny a bohuzel neni zadna zkouska (uznavana co chovu) ktera by tyto schopnosti proverovala.
Uz Eis pise ve sve knize ze i tehdy zdaleka ne kazdy pes byl schopen drzet individualni pach a tenkrat alespon zakladni provereni ve zkouskach bylo (na stoparske dvojce).
Strop toho co pes pri praci s pachem dokaze je vrozeny - jak se k tomu stropu dokaze priblizit je vec praxe psa a schopnosti psovoda.
Tchor
Cvičiteľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1648
Bydlisko: Svinarov ( u Slanyho) - Stredocesky kraj

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Elis » Pon 25.01.2016 12:34

elfinka píše: ak si sahaju na dno u najvyssich stoparskych...


FH1 není vrchol :-)

Offtopic: jinak znam dost lidi, co puvodne premysleli, ze budou delat se psem "praxi" - a bohužel, narazili na spis na psedo praxi - a radsi pak skoncili u sportu.

Tchor píše:cim dal casteji se clovek setka se psem co neni chopen udrzet individualni pach

Tchor píše:ze i tehdy zdaleka ne kazdy pes byl schopen drzet individualni pach


tohle je strasne zavadejici.
co je to za počet - cim dal casteji? však sportuji uplne jiné pocty psu? da se to vůbec porovnávat?

a proc "drive" - nemohl byt zadrhel v tom, ze nedokazali psa motivovat? -domluvit se, sdelit mu, co se po nem chce?
forma vycviku byla vlastne jen jedna - a v tom se udelal obrovsky skok ? :nwm:

jen diskuze...

Tchor píše:Strop toho co pes pri praci s pachem dokaze je vrozeny


mozna ano.
na druhou stranu -v mantrailingu tvrdi něco jiného ?

Offtopic: je to docela zajimava diskuze - asi me to domuti zase i něco nacist :-) dorazily knihy z antikavriatu
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4661
Bydlisko: Praha

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod elfinka » Pon 25.01.2016 12:57

Elis píše:FH1 není vrchol :-)

Vsak jasne, ale nad IPO-FH uz snad nic neni ci? Preto vravim, ze FH1 este da aj Fido, a viac da len ak na to netreba dno :heh: Ale urcite je rozdiel aj ci ho potiahnem nufat na jar, alebo v lete. Som zvedava ci to dno budem vediet odsunut dost daleko aby si nan nemusel sahnut.

Inac, FH1/2 stopy sa skladaju normalne ked su vypisane IPO skusky, ci tieto uz byvaju samostatne? A co ta dvojdnova, to uz iba na stoparskych pretekoch?
Obrázok
elfinka
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2798
Bydlisko: Brno

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Bad » Pon 25.01.2016 13:11

elfinka píše:FH1/2 stopy sa skladaju normalne ked su vypisane IPO skusky

:yes: , pokud budou terény a ochotný kladeč (mě FH2 odřekli 3x!) :ha:

IPO FH - asi jak který cvičák, ale v podstatě velmi výjimečně v rámci zkoušek
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Stopy, stopičky...

Poslaťod Elis » Pon 25.01.2016 13:12

elfinka píše: ale nad IPO-FH uz snad nic neni ci? ?


ciste stoparska a dle mezinárodního je to nejvyšší.
ale tak jsou i jiné zkusebaky...

elfinka píše: Ale urcite je rozdiel aj ci ho potiahnem nufat na jar, alebo v lete.?


velky rozdil :yes: na zkousce si ridis skoro všechno. od terenu přes slapace po rocni dobu :ha:
a proto je i tak propastny rozdil mezi zkouškou a zavodem.

Všechny FH-cka se daji skládat jako zkouska kdekoliv se konaji zkoušky dle MZR.
I ta dvoudenni. teoreticky:-)
ale prakticky - jednicka, dvojka - jeste tak ( když maji dost terenu ), ale IPO FH si organizuji lidi pro sebe -když uz.
takze většina lidi ( v CR) si udela dvojku na dobre body a pak ceka, jestli se dostane na stoparsky vyberak ( IPO-FH) - kde pripadne mu tuhle zkousku pak zapisi...
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4661
Bydlisko: Praha

Ďalší

Späť na Športová a služobná kynológia