Doprava zdarma na Barfer.sk MATTPHOTO fotograf Večerné venčenie na Hafshope

Športová kynológia pozitívkou

Pravidlá fóra
Táto časť fóra je "vo výstavbe". Témy sem budú presunuté zo starého subfóra Výchova a výcvik. Bude to trvať nejaký čas, preto si prosím pred založením novej témy najprv pozrite, či už neexistuje v starej časti.

Zoznam tém vo fóre nájdete >> TU <<

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod wer » Štv 26.02.2015 9:07

hmm. keby ich tu kynologiu tolko robilo, aby si bolo z coho vyberat, vsakze...?
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10263
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Barfer.sk

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod raky » Štv 26.02.2015 10:30

Elis píše:
Tchor píše:ale stale se mi dari spolupracovat s lidma me kterejma se to temner neprojevuje...


Offtopic: taky si myslim, ze svoje pratele a lidi, kteryma se clovek obklopuje - si vybira sam :no:
a lepsi hrstka stejne smyslejicich nez zastup, kterymu nerozumim...


vravíš mi skoro z duše... :jazyk:
raky
Chovateľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4148

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Tchor » Štv 26.02.2015 13:06

wer:
Ackoli je hodne malo casu, jezdime trenovat na ruzna, mnohdy i stovky km vzdalena, mista aby jsme se sesli pri treniku s lidma se kterejma je nam dobre. Druha vec je ze si clovek musi zvolit co chce se psem delat - urcita odvetvi kynologie jsou uz zcela komercni, ale clovek ma porat volbu delat neco jineho - mene prestizniho ale casto mnohem zajimavejsiho...
Tchor
Cvičiteľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1648
Bydlisko: Svinarov ( u Slanyho) - Stredocesky kraj

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod wer » Štv 26.02.2015 13:56

jj. ale to by som mala treningy tak raz za pol roka (a ze to tak obcas aj robim) :no: vzdy treba robit kompromisy... ja som dost pracovne vytazena, takze ja ten cas, co by som precestovala, radsej venujem psovi a potrenujem si sama. figuranta mam schopneho, urobi, co potrebujem a je nas par, co si spolu trenujeme. akurat nemame vedenie... :hi:
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10263
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod ivanpa » Uto 03.03.2015 17:48

Tchor vystihol si to veľmi správne: trafil si klinec po hlavičke


Druha vec je ze si clovek musi zvolit co chce se psem delat - urcita odvetvi kynologie jsou uz zcela komercni, ale clovek ma porat volbu delat neco jineho - mene prestizniho ale casto mnohem zajimavejsiho..."

[b] IPO
- SVV, ZVV


alebo aj:

viewtopic.php?f=49&t=23725
ivanpa
Junior
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 443

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Bad » Ned 15.03.2015 12:24

Tchor píše:Bad Puk
Tak se nad tim zamyslete trochu hloubeji - jakym zpusobem se chova sebevedomi pes ktery si je vedom sve sily a toho ze kazdou situaci zvladne. A jakym zpusobem se projevuje zloba u psa... je to jednoznacne projev zabij driv nez budes zabit...



Je to sice delší text, ale prostě mi to nedá, nějak nemůžu Tchořův velmi zjednodušený a omezený pohled rozdýchat :hi: (z článku J.M.Kvasnici http://www.ifauna.cz/psi/clanky/r/detai ... awanyanke/) :

"Agresivita kontra bojácnost
Úzkou hranici mezi agresivitou a bojácností pregnantně definoval Vladimír Mikulica již v roce 1985. Jeho slova platí dodnes: „Útok divokého zvířete na příslušníka svého druhu je agresivním jednáním a jeho zařazení do komplexu sociálního chování je jasné. Vztahy služebního psa k lidem jsou však dvojí. K některým lidem projevuje pes přátelské nebo nepřátelské sociální chování a na jiné osoby útočí jen podle obměněných programů loveckého chování. V dobách před poznáním základních etologických zákonitostí nebylo možné pochopit a rozlišit dvojaký charakter služebního psa na člověka. Proto se v kynologii objevila dobře míněná snaha posuzovat psy podle útočného nebo obranného pudu. Jako výraz obranného pudu se udávalo útočné chování psa vůči člověku bez ohledu na to, zda člověk vyvolával agresivitu nebo loveckou náruživost. Dnes už víme, že je nutné obě pohnutky přesně rozlišovat, aby posuzování „obranného pudu“ mělo význam pro chovatelství i pro výcvik. Agresivitu je nutno odlišit rovněž od bojácnosti. Bojácnost a agresivita nejsou dva protikladné jevy, neboť sklon ke strachovému i agresivnímu hodnocení situace se může objevovat současně. Pes se bojí, ale na pokus o přiblížení a o kontakt odpovídá agresí. Objevuje-li se u psa „kousání ze strachu“ vůči lidem již v běžných podmínkách, je to dáno souběžně nízkým prahem pro spouštění strachového i agresivního chování. Také nebojácnost nemá nic společného s agresivitou. Nebojácný pes má zvýšený práh pro spouštění obranného chování, ale nemusí být proto ještě agresivní. Můžeme tedy rozlišovat psy na nebojácné a agresivní, nebojácné a neagresivní, bojácné a agresivní a bojácné a neagresivní, na což už před druhou světovou válkou upozorňovali známí kynologové manželé Menzelovi. V kynologii se stále důsledněji prosazují tendence vyžadující psa společenského a sebevědomého, jehož sociální zábrany dovolují útok na člověka jen v nejkrajnějším případě – při vlastním ohrožení nebo při obraně psovoda. Idea je to nepochybně ušlechtilá. Chceme-li udělat z německých ovčáků, velkých kníračů a jiných služebních plemen psy, kteří bez potíží najdou své místo ve společenském životě velkoměsta, není nic snazšího než popustit chov tímto směrem. Zcela určitě se pak dostaneme k chovným liniím nebojácných a degresivních psů. Sebevědomý a agresivní pes je ale vždy ve velké výhodě ve všech podnětově neujasněných situacích, kdy je zapotřebí jeho zákroku. V životě psovoda ozbrojených sil se vyskytují okamžiky, kdy agresivní chování psa může být oporou v napjaté situaci. Také při výcviku nového dospělého psa se snáze přetváří původní agrese vůči pomocníkovi na lovecké chování a při přechodu z kousání do rukávu na zákus na skrytou manžetu se tato výhoda projeví. Ovládnutí zdravě agresivního psa je přitom otázkou výchovy začínající u malého štěněte a pokračující při následujícím výcviku. Velkou roli zde hraje osobnost psovoda; agresivní pes nepatří do rukou lidem nerozhodným a neprůbojným. S ukázněným agresivním psem by pak neměly být potíže… Vyváženost agresivity a ukázněnosti je míra jen obtížně definovatelná, protože nechceme psy bezdůvodně napadající kolemjdoucí osoby ani psy příliš důvěřivé. U služebních psů je agresivita vítána. Aby takový pes byl použitelný, musí se jeho agresivita udržovat vhodným výcvikem v mezích ukázněnosti.“ (V. Mikulica hovoří o zdravé a přirozené agresivitě, nikoli o agresivitě patologické.)"
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Tchor » Ned 15.03.2015 15:23

To je temer uplnem rozporu s tim co mam za 30 let napozorovano. Zatim jsem se nesetkal se psem ktery by se nebal a zaroven vykazoval zlobu - naopak takovy pes se vzdy choavl zcela v klidu az do zkutecneho ohrozeni kdy sebejiste, tvrde a "bez zadnich vratek" proti nemu zasahl, zcela bez projevu ktere si lide predstavi pod pojmem zloba. Naopak jsem se stekal s mnoha psy kteri se zlobne projevovaly a pritom stacilo proti nim v klidu sebejiste stat a neuhnout jejich utoku ktery nasledne nebyli schopni dokoncit nebo jeji dokoncily kousnutim a utekem...

PS: druha vec je ze zloba se nerovna agresi, naopak je to pokus se z agrese vyvlect zahnanim protivnika...
Tchor
Cvičiteľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1648
Bydlisko: Svinarov ( u Slanyho) - Stredocesky kraj

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Bad » Ned 15.03.2015 18:30

Tchor píše:PS: druha vec je ze zloba se nerovna agresi, naopak je to pokus se z agrese vyvlect zahnanim protivnika...

Tchoři, tohle ale bude o tvém pojetí příslušných slovíček.....

Agrese nerovná se agresivita.

Patrně obecně platné definice jsou :
agrese = chování...
agresivita = sklon, tendence k útočnému chování
(viz například http://www.studium-psychologie.cz/socia ... grese.html a další)
.....zloba je agresivita

a když jsme u psů, tak si do toho ještě přidej instinkty a pudy dle plemenné příslušnosti....

Tchor píše:naopak takovy pes se vzdy choavl zcela v klidu az do zkutecneho ohrozeni kdy sebejiste, tvrde a "bez zadnich vratek" proti nemu zasahl, zcela bez projevu ktere si lide predstavi pod pojmem zloba

jsi mi připomněl pastevce, ten je zcela bez projevu, se přišourá jako když si jde floutek hodit čouda....hajzlík.... :prd: A teda o jeho vyrovnanosti bychom mohli vést dlouhou diskuzi...... :no:
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Silvuch » Ned 15.03.2015 18:52

ty mas pyrenejskeho psa? toho francuzskeho?? toto ma zaujima, to su take zvery? lebo tych co poznam, to su take miláčky....
co maju mat v povahe?
JSUT*

Dont panic
Silvuch
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5814
Bydlisko: Petržalka, vs srdco Malych Karpát

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Bad » Pon 16.03.2015 8:24

Offtopic: Toť povaha dle standartu :
"CHOVÁNÍ / CHARAKTER (POVAHA): Protože se tento pes používal výhradně na ochranu stád před útoky šelem, spočíval výběr při jeho chovu v hodnocení vlastností hlídače, v impozantním a odstrašujícím vystupováním a také ve vztahu k jeho stádu. Vlastnosti, které z takového výběru vyplynuly, jsou síla a obratnost, ale také dobromyslnost a úzký vztah k jeho chráněncům. Tento strážní pes má sklony k nezávislosti a vlastní iniciativě, které vyžadují od jeho pána určitou autoritu"

Není písmenko, které by Aribo nesplňoval :lol: .
Ale když si přečteš pokec "Povaha" na stránkách pyrklubu, tak těch písmenek v rozporu je tam dost - vše se schová pod temperament - mají mít "malý", Aribo má "značný"......

Ale :ha: - v rozhovoru s portugalským rozhodčím, chovatelem a znalcem plemene tento řekl :
"Pyrenejským horským psům se věnuješ spoustu let, změnila se za toto období povaha, nebo vzhled plemene?

Vývoj plemena PHP je pomalý resp. ani zdaleka není tak dynamický, jako je tomu u boxerů, kníračů a rottweilerů. PHP byl v období před padesáti lety velmi podobný tomu dnešnímu. K posunu však došlo, co se týká povahy. Dnešní PHP jsou klidnější a snáze ovladatelní. Osobně si vzpomínám, že na speciální výstavě ve Francii před dvaceti lety mohli kvůli agresivitě nastupovat do kruhu maximálně čtyři jedinci."
.......takže je vše v pořádku :no:

Ono i u pyrenejáků je linie, dejme tomu výstavní a pracovní a rozdíly jsou nemalé.
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Margita » Pon 16.03.2015 9:01

Offtopic: dak davnejsie ,do obchodu dosiel chlapik s php,ale to bolo take vtipne,lebo o nom vravel krajsie ako o vlastnom decku,ale prevazne len vystavne uspechy,aky je to eno nuno mega sampion aj jeho rodicia a tak,a bol aj s nejakou,zenou,to bola zase chovatelka ale bola zo zahranicia,neviem ci nie Francuzko,no ale psisko obrovske,a ja osobne sa takychto aj "bojim" ,a ten chlapik ze si ho hludne mozem pohladkat :lol: tak som pohladkala :angel: psisko zlate,mile,take pokojne,len teda teda fu ,si ani nepamatam kedy som naposledy prisla do kontaktu s takym velkym psom
"Dnes vím, že člověk, který má všech pět pohromadě a jen něco zná o psech, se foxteriérovi vyhýbá obloukem" Zdena Frýbová
"Neexistuje pes, který by měl vlastnosti foxteriéra"Zdena Frýbová

Všetko začína a končí v hlave
Margita
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4933
Bydlisko: Bratislava -Vereknye

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Bad » Pon 16.03.2015 10:03

Offtopic:
Margita píše:psisko zlate,mile,take pokojne

tohle Aribo taky umí a působí :lol: , jenom u něj je kapánek problémek, že si rád cizí lidi chytá a drží (taky znak pastevce)
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Margita » Pon 16.03.2015 10:06

Offtopic: ako ze chyta a drzi?akoze mi jemne chyti zubkami ruku :lol:
"Dnes vím, že člověk, který má všech pět pohromadě a jen něco zná o psech, se foxteriérovi vyhýbá obloukem" Zdena Frýbová
"Neexistuje pes, který by měl vlastnosti foxteriéra"Zdena Frýbová

Všetko začína a končí v hlave
Margita
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4933
Bydlisko: Bratislava -Vereknye

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Bad » Pon 16.03.2015 10:12

Offtopic: Oděv - rukáv, spodní okraj bundy, dobré jsou kalhoty-kapsáče-kapsy........chytne, v zákusu ulehne a jme se dřímat :joint:, to dělá od štěněte.
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5660

Re: Športová kynológia pozitívkou

Poslaťod Margita » Pon 16.03.2015 10:27

Offtopic: aa ked sa zadrzany pohne?
"Dnes vím, že člověk, který má všech pět pohromadě a jen něco zná o psech, se foxteriérovi vyhýbá obloukem" Zdena Frýbová
"Neexistuje pes, který by měl vlastnosti foxteriéra"Zdena Frýbová

Všetko začína a končí v hlave
Margita
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4933
Bydlisko: Bratislava -Vereknye

PredchádzajúciĎalší

Späť na Športová a služobná kynológia