Dog Fórum.sk

ja bych ho hlavne to lehni naucil pred tim jinak a za po te bych to po nem chtel u ty nohy, kdyz by uz t lehni dobre umel a jen to flakal treba bych i pro upresneni ten "posilovac" pozil taky - jednou a rychle, ale az po te co ten pes vi prefektne co ten povel znamena tady to ten pes nevedel. Uz jsem tady psal ze rovne si vetsina psu leha smerem k psovodovi u nohy se vetsina psu predtaci pred psovoda.
Pri uceni bych pouzi povel a psa naved na polozeni u velke casti psu staci popotahnot balon pred tlamou, u nekterych psu pomaha fixni uvaz, u jinych zase prekazi. osobne tohle vetsinou ucim v ramci venceni psu a az kdyz mi pes venku leha spolehlive prevedu to na plac do bodovatelny podoby.

Tchor píše:ja bych ho hlavne to lehni naucil pred tim jinak a za po te bych to po nem chtel u ty nohy, kdyz by uz t lehni dobre umel a jen to flakal treba bych i pro upresneni ten "posilovac" pozil taky - jednou a rychle, ale az po te co ten pes vi prefektne co ten povel znamena tady to ten pes nevedel. Uz jsem tady psal ze rovne si vetsina psu leha smerem k psovodovi u nohy se vetsina psu predtaci pred psovoda.
Pri uceni bych pouzi povel a psa naved na polozeni u velke casti psu staci popotahnot balon pred tlamou, u nekterych psu pomaha fixni uvaz, u jinych zase prekazi. osobne tohle vetsinou ucim v ramci venceni psu a az kdyz mi pes venku leha spolehlive prevedu to na plac do bodovatelny podoby.

No ako je na tom videu vidieť tak povel ľahni poznal pretože je tam aj záber, kedy vykonal ten cvik relatívne dobre a na jeden povel. A keď už vie pes celkom spolahlivo ľahnúť pred psovodom, potrebuješ ho to teraz naučiť pri nohe a to je celkom iný uhol ako bol do teraz na to pes zviknutý, čiže je logické že bude robiť chyby a bude sa predtáčať. Čiže čo potom urobíš?

kdyz ten povel udela jednou z x pokusu tak ho neumi "jen o nem nekde slisel"

Tchor píše:kdyz ten povel udela jednou z x pokusu tak ho neumi "jen o nem nekde slisel"

Nooo keď si to video znovu pozrieš, tak tých povelou Ľahni tam bolo 5. Z toho spolahlivo zareagoval na každý povel, akurát dva krát urobil chybu, tak som ho zastavil a opakoval som s ním celý cvik od začiatku. Takže to nie je jeden krát z x, ale 5 krát z piatich povelou. Takže, keby urobil tvoj pes takú istú chybu ako Gero, čo by si urobil ty? Ako by si mu vysvetlil že ako to má robiť?

Hedrig ty čo chceli pochopiť pochopili a ty čo nechcu nepochopia nikdy ja som pochopila že hodnotiť tvojho psa,ktorého som videla len na tom videu je nemožné,nepoznáme jeho povahu,nevieme čo všetko ovláda,čo treba s ním dotiahnuť.Možno keby sme mali v rukách tvojho psa my urobili by sme ovela viac chýb.

nevím jaké další argumenty chceš slyšet.
O tom jak učíš lehni je tvá věc jenom mně vadí ta struna a není se o čem bavit.

Hegrid píše:
Nooo keď si to video znovu pozrieš, tak tých povelou Ľahni tam bolo 5. Z toho spolahlivo zareagoval na každý povel, akurát dva krát urobil chybu, tak som ho zastavil a opakoval som s ním celý cvik od začiatku. Takže to nie je jeden krát z x, ale 5 krát z piatich povelou. Takže, keby urobil tvoj pes takú istú chybu ako Gero, čo by si urobil ty? Ako by si mu vysvetlil že ako to má robiť?

Hegrid nehodnotím jak psa učíš, já svého psa , když dělá špatně taky zastavím slovem NE a vrátím ho zpět vodítkem do polohy.A stopro to může u výcviku u mě vypadat podobně jak u tebe asi i hůř , ale znova píši, že mně se prostě nelíbí ta STRUNA .A o tom to podle mě TADY je.

Nemohu hodnotit tvé výcvikové metody a ani NECHCI !! A JAK PSA UČIT LEHNI to opravdu nejde. Jedině na place se můžeme o tom bavit , ale z mé strany jenom bavit nejsem zkušený výcvikář.

wer píše:ja len rypkaciu otazku, silwuska , ako by si "dotiahla povel do konca", ak by si ti pes napriklad lahol/chcel lahnut zle - krivo, pomaly a pod? ale samozrejme, tu uz musi byt predpoklad, ze pes vie, co ten povel znamena...

Manualne by som ho rychlo nastavila do polohy ktoru chcem a az potom pochvalila zrychlenie...hm, na to by sa dal mozno pouzit kliker, ale toto uz neviem naozaj...ako vravim pisala som to s pohladu laika vo vycviku, my cvicime relaxacne...aj ked nejake skusky by som mozno rada skusila ale nemam nato psika momentalne...Maco je sice perfektny, je sikovny, ale niektore veci ho uz proste nedokazem naucit (aport) a Monty je pripad sam o sebe...nemozem s nim nijak nasilne manipulovat, vtedy sa zasekne a zostane stuhnuty, takze cviky ucime hlavne na maskrty s usmevom a s tym ze to trva o hodne hodne dlhsie akoby mohlo...

Laca poznam osobne, aj ked len s par stretnuti, a nedovolila by som si toto video uviest ako odstrasujuci pripad...su na nete omnoho,omnoho horsie videa, kde sa psom realne ublizuje...ja osobne by som takuto pomocku nikdy nepouzila, bala by som sa aby som psovi neublizila, mozno spagacik ako ma raky a pod. ale zas ja nedosiahnem nikdy vysledky ako ma Laco...a verim ze tie vysledky niesu na ukor psov...

Pro mě je to odstrašující v tom smyslu, že je to navádění k použití struny. nejvíc mně vadí, že nejdříve ukáže strunu jako "všelék" tak to cítím.

jakoby se říkalo "dáte strunu a vše jde hned a líp" a pro nezkušené "hloupé" lidi je to nebezpečná věc.

Hegride,

postupovala bych podobně. Protože pes, který by měl povel nedotažený nebo pokažený, potřebuje začít od začátku a možná ještě opatrněji než štěně. Nic mě nenutí na psa tlačit a spěchat s výcvikem, co potřebuju, si dotáhnu v klidu a v pohodě. Určitě bych nerušila povel, který už pes začíná plnit povelem jiným a ten zase jiným dřív, než ho pes dodělá.

Bad píše:Mimochodem, kdo si našel a přečetl tu odpověď z ifauny, na kterou odkazuje Hanka i Tchor ?!!!

Teď se na to dívám.

A jenom v rychlosti jsem to prolítla. Spousta lidí tam má docela zajímavý názory.

[

Hanka 1 píše:Jen jsem se snažila říct, že naučit psa správně lehnout na povel není třeba řešit strunou.

Hegride,

postupovala bych podobně. Protože pes, který by měl povel nedotažený nebo pokažený, potřebuje začít od začátku a možná ještě opatrněji než štěně. Nic mě nenutí na psa tlačit a spěchat s výcvikem, co potřebuju, si dotáhnu v klidu a v pohodě. Určitě bych nerušila povel, který už pes začíná plnit povelem jiným a ten zase jiným dřív, než ho pes dodělá.

Hanko každý má své metody. A pokud já psa chci zrychlit, tak mu musím říct, že takhle ne. Ale to má každý u svého psa individuální. Já mu klidně řeknu NE a přeruším ho, protože on moc dobře ví co má dělat. A nebo to dodělá, ale nepochválím ho a řeknu NE a znovu
A prostě každý má svoje metody Já Hegridovi metody neodsuzuji docela tomu rozumím, jenom ta struna ale to se opakuji.
Dle mého on jí nemusí mít stejně jí výrazně nepoužívá akorát si asi zbytečně tím poštval lidi. Měl točit videou bez toho aby ukázal na začátku strunu a nikdo by nic nepoznal.

Každý má svoje metody, o tom žádná. Ale Hegrid psa podle svých vlastních slov nepotřeboval zrychlit, ale potřebovat dotáhnout povel Lehni. Takže tady nejde o zrychlovací metody, ale o dovysvětlení a procvičení povelu. Zrychlovat můžeš podle mého názoru až tehdy, kdy je povel dotažený. Nebo ne? Nás to takhle učili nejen u psů. Nejdřív precizně a přesně naučit, pak procvičovat a tím procvičováním zrychlovat.

Ijsbéérka píše:[Dle mého on jí nemusí mít stejně jí výrazně nepoužívá akorát si asi zbytečně tím poštval lidi. Měl točit videou bez toho aby ukázal na začátku strunu a nikdo by nic nepoznal.

No to asi jo ,navíc si dovolim jednu citaci z ifauny od jeho oponenta
- je fakt, že ta struna na to zblbnutí psa neměla velký vlivk, podobného výsledku bys dosáhl i na obojku, protože to nebylo ani tak o struně, ale o tom načasování a přístupu
jen by mne zajímalo,zda mít ten pes široký kožený obojek,vzbudilo by video stejné pohoršení a bylo by nutné upozornovat VS..

Myslímsi, že kdo se dívat umí, považoval by to video pořád za odstrašující příklad, jak zmást psa. Pokud je tam i struna, přidá se k tomu i zbytečné používání tvrdé donucovací pomůcky, kterou se násobí to původní.

Hegrid pak psal, že jí skoro nepoužil, na Ifauně zase psal, že bez ní by toho psa neudržel, tak nevím, jak to s tím je. Pro mě to odstrašující příklad je. V jednom i druhém.

Letím do práce.

No to asi jo ,navíc si dovolim jednu citaci z ifauny od jeho oponenta
- je fakt, že ta struna na to zblbnutí psa neměla velký vlivk, podobného výsledku bys dosáhl i na obojku, protože to nebylo ani tak o struně, ale o tom načasování a přístupu
jen by mne zajímalo,zda mít ten pes široký kožený obojek,vzbudilo by video stejné pohoršení a bylo by nutné upozornovat VS..

presne toto som pisala na zaciatku....

K tejto teme by sa mali vyjadrovat ludia, co vedia pracovat aj so strunou, pripadne vycvikari, ale uz len zavadzajuci nazov podnietil ostatnych pochopit to inak (ako spominal johny päťka) a vyjadrovat sa k videu uuuplne mimo a to je odstasujuce.

kludne sem mozem hodit aj moje video, rada si vypocujem kritiku od skusenych, zoberiem ci, co mi treba, ale keby ma sprepacenim sprdol niekto za kozenny naramok v ruke, tak

Pro mě to odstrašující příklad je. V jednom i druhém.

je a je a je.. Pre kazdeho je odstrasujuci priklad nieco ine, pre mna to je tyranie, nezvladnutie si vlastneho psa, kusanec do cudzieho cloveka.. pre niekoho je to chovat psa v byte... Ludia sa vo vela veciach nezhodu nikdy...
ale vzdy musim poznat zaklad, javy, co tomu predchadzali a ine objektivne faktory, aby som si dovolila vytrhnut uryvok videa a hodit ho na net a lahko prekrutit realitu. Názov témy sa mi zdá hodne subjektívny a zavádzajuci, tot vse