Tchor píše:Lucifere me je uplne jedno kdo je na tom videu a jaky ma v realu vysledky, nehodnotim cloveka, ale to co predvadi na tom videu. A to je zkutecne odstrasujici priklad toho jak se se psem pracovat nema. Vypis zakladnich chyb opakovat nebudu. Ta struna a to ze to ma byt "ukazka" ty chyby jen podtrhujou a delaj je nebezpecnejsi.
Jimak k te tretine zkuenosti, puvodne jsem to tu psat nechtel, ale kdyz uz jsme u toho nejakeho psa mam uz 86 roku vetsinu casu z toho tri a vice clenou smecku, kromme mejch dvanacti psu mi proslo primo rukama nekolik desitek jinych. Mam slozenej kompletni narodak nekolikanasobnou ucast na MR TART. Poslednich nekolik let se venuju tomu jak dat dohromady psy ktery nekdo jinej totalne rozesral - casto presne tim zpusobem ktery je zachycenej na tom videu. A i kuli tomu me to video zvedlo ze zidle.
Hanka 1 píše:Někdo to okopíroval na Ifaunu a je tam odpověď, se kterou naprosto souhlasím. Nikdy jsem Hegrida nechtěla hodnotit jako člověka, neznám ho. Z toho videa ale vyplývá pár konkrétních otázek (vlastně stejných, jako jsou ty na Ifauně)
- proč ho vůbec napadlo používat takovouhle pomůcku, když je zkušený výcvikář, který by si měl umět poradit lepším způsobem
- proč to použil na psa ochotného ke spolupráci, až se na ní třásl
- proč jí použil na psa s nedotaženým povelem - to nepochopím
- proč její použití načasoval tak, že psa zmátl ještě víc
- proč toho psa znervoznŃuje a mate spoustou povelů.
Bez jakékoli urážky - pro mě je to opravdu ukázka, proč takovouhle pomůcku nepoužívat a psa nedávat nikdy nikomu do ruky.
Hanka 1 píše:Promiň, ale struna a takové věci by měly být striktně zakázané a nepatří do ruky vůbec nikomu. Je to prasečina.
Pokud vím,není to tak dávno, co jste raději odešli ze cvičiště, než abyste se na podobného debila dívali. Nevidím se vám, jen já bych mu tu strunu omotala .... .
wer píše:ja len rypkaciu otazku, silwuska , ako by si "dotiahla povel do konca", ak by si ti pes napriklad lahol/chcel lahnut zle - krivo, pomaly a pod? ale samozrejme, tu uz musi byt predpoklad, ze pes vie, co ten povel znamena...
Hanka 1 píše:wer píše:ja len rypkaciu otazku, silwuska , ako by si "dotiahla povel do konca", ak by si ti pes napriklad lahol/chcel lahnut zle - krivo, pomaly a pod? ale samozrejme, tu uz musi byt predpoklad, ze pes vie, co ten povel znamena...
Blbě se to popisuje, ale dá se pes položit v rámci pochvaly tak, že se ti natáhle za pamlskem a lehne a ty mu druhou rukou v rámci pohlazení přidržíš zadek ve správné poloze, nebo pokud nepoužíváš pamlsek, zatáhneš trošku vodítkem směrem pod psa, nikdy ne dopředu nebo jen dolů, lehce v rámci pohlazení přitlačíš na určité místo na lopatkách, pak hladíš po hřbetě dál a přidřžíš zase ten zadek. Nedá se to moc popsat, ale funguje to výborně. Odkoukala jsem to os Sali, Tchořovy partnerky. Směr tahu vodítka jsem odkoukala jinde,Sali použila hračku nebo pamlsek.
Hegrid píše:No dobre, toto je štýl výcviku ktorý by sa dal aplikovať na šteňa
Hanka 1 píše:Blbě se to popisuje, ale dá se pes položit v rámci pochvaly tak, že se ti natáhle za pamlskem a lehne a ty mu druhou rukou v rámci pohlazení přidržíš zadek ve správné poloze, nebo pokud nepoužíváš pamlsek, zatáhneš trošku vodítkem směrem pod psa, nikdy ne dopředu nebo jen dolů, lehce v rámci pohlazení přitlačíš na určité místo na lopatkách, pak hladíš po hřbetě dál a přidřžíš zase ten zadek. Nedá se to moc popsat, ale funguje to výborně. Odkoukala jsem to os Sali, Tchořovy partnerky. Směr tahu vodítka jsem odkoukala jinde,Sali použila hračku nebo pamlsek.
No ale ty tu pletieš obranu s poslušnosťou. A musíš uznať, že s tým psom nenarábam brutálne. V podstate mi môžeš odpovedať na otázku, ktorú som poslal Hanke 1, Lebo od nej by som sa odpovede asi nedočkal.Tchor píše:Hegrid píše:No dobre, toto je štýl výcviku ktorý by sa dal aplikovať na šteňa
Pletes se vetsinou to delam s dopelym zkazenym psem. Nerikam ze nikdy nepouziju fyzickou silu a cuknuti voditkem, ale vzdy se snazim aby to bylo pro psa jednoznacne pochopitelny. kdyz uz nekdy pouziju "posilovac" (v podstate akorat vyjimecne u Bobule (malina z malidajacky krve) jste vyjimecnejc u Ferdo psa (docela narostlejdobrman)) tak vzdy pouze u veci co uz ti psi ovladaj.Ono se da "podobrym" a na volno pes. odnaucit napadat v makete i udelat poustecky, jen to chce premejslet a vyjit z toho jak mysli ten pes.
Delal jsem psa kteryho vic jak rok bez uzpechu odnaucovali na ostnaci napadat v makete. (4letej NO a docela ranar) tak jsem sel na plac neoblecenej a udela si snim parkrat "zachranarsky" vystekani ve prostred placu postupne jsem to preved do makety kde jsem postupne pridaval rukav a behem tejdne ten pes mel dynamicky bezkontaktni vystekani odmenovany balonem. Taky vsichni okolo tvrdili ze me ten pes sejme a ze jak uvidi rukav tak stejne napadne - nenapadal
johny5 píše:Raky ten smer voditka je ked si predstavis stojaceho psa tak priamku od kohutika k pazurom zadnej labky.Cize psa sklopis ako stolicku.A tak aj postavis.
Hegrid píše:No ale ty tu pletieš obranu s poslušnosťou. A musíš uznať, že s tým psom nenarábam brutálne. V podstate mi môžeš odpovedať na otázku, ktorú som poslal Hanke 1, Lebo od nej by som sa odpovede asi nedočkal.Tchor píše:Hegrid píše:No dobre, toto je štýl výcviku ktorý by sa dal aplikovať na šteňa
Pletes se vetsinou to delam s dopelym zkazenym psem. Nerikam ze nikdy nepouziju fyzickou silu a cuknuti voditkem, ale vzdy se snazim aby to bylo pro psa jednoznacne pochopitelny. kdyz uz nekdy pouziju "posilovac" (v podstate akorat vyjimecne u Bobule (malina z malidajacky krve) jste vyjimecnejc u Ferdo psa (docela narostlejdobrman)) tak vzdy pouze u veci co uz ti psi ovladaj.Ono se da "podobrym" a na volno pes. odnaucit napadat v makete i udelat poustecky, jen to chce premejslet a vyjit z toho jak mysli ten pes.
Delal jsem psa kteryho vic jak rok bez uzpechu odnaucovali na ostnaci napadat v makete. (4letej NO a docela ranar) tak jsem sel na plac neoblecenej a udela si snim parkrat "zachranarsky" vystekani ve prostred placu postupne jsem to preved do makety kde jsem postupne pridaval rukav a behem tejdne ten pes mel dynamicky bezkontaktni vystekani odmenovany balonem. Taky vsichni okolo tvrdili ze me ten pes sejme a ze jak uvidi rukav tak stejne napadne - nenapadal
Nedelas tam nic brutalniho, co mi tam vadi to nerovnomerny a casto nesmyslny casovani, mnoho podnetu a nereagovani na dotazy psa "co ma delat". To co tam predvadis je problem spousty lidi me na tom nastvalo nejvic ze:
1) jsi sahnul k "posilovaci" anz by jsi mnel udelanej zaklad a tedy mohlo dojit pri tech chybach snadno k znacnemu problemu a jeste k tomu u spolupracovaciho psa ktery se snazi vyhovet
2) ze to mela byt ukazka a bylo to vystaveny na netu kde se toho muze kdokoli chytnout a delat to se stejnejma chybama mnohem brutalnejc lidi jsou velice chytlavy.Jinak udelat u drajvovyho jiz zkazenyho psa ovladatelnost na obrane mi prijde o dost slozitejsi nez udelat ovladatelnost u psa v klidu, ale mozna se pletu. Ten priklad jsem daval ze vetsina "neresitelnejch" problemu jde vyrest alternativni cestou, jen to chce se nebat to delat jinak nez " to delaj vsichni". kdyz jsem si sundal rukav i ochrany kalhoty vzal balon a rek psovodovi at toho psa pusti na vystekani taky na mne vsichni koukali jak na blazna.