Doprava zdarma na Barfer.sk MATTPHOTO fotograf Večerné venčenie na Hafshope

Test mrtvého muže

Pravidlá fóra
Táto časť fóra je "vo výstavbe". Témy sem budú presunuté zo starého subfóra Výchova a výcvik. Bude to trvať nejaký čas, preto si prosím pred založením novej témy najprv pozrite, či už neexistuje v starej časti.

Zoznam tém vo fóre nájdete >> TU <<

Test mrtvého muže

Poslaťod Bad » Uto 22.10.2013 6:50

Kopíruju článek ze stránek Katky Lerlové (http://lerl.info/katachyon/view.php?naz ... 2013100004), protože je velice výstižný a geniálně jednoduše postihuje základní princip výchovy i výcviku :

"Na test mrtvého muže jsem narazila nedávno a v první řadě mě pobavilo, v druhé řadě mi přijde opravdu chytré. Chcete svého psa něco naučit. Nějaké chování se dá získat jedině přes odměny (tresty tako ovlivňují chování, ale tak, že ho potlačují, není možné jen skrze tresty chování získat). Ale co je vlastně chování, které se dá odměnit? V tom nám pomůže test mrtvého muže může pomoci.

Zní: Když to může udělat mrtvý muž, není to chování. Když to mrtvý muž udělat nemůže, je to chování.

Co to znamená v praxi? Každý, kdo začal cvičit, zjistil, že se obtížně učí, aby pes něco nedělal - neštěkal, netahal, nevyrážel za zvěří... Neštěkat a netahat není chování. To totiž zvládne i mrtvola - taky neštěká a nehoní zvěř.

Mnohem lépe se učí, co by pes měl dělat místo toho nežádoucího - jít na pelíšek, držet se u nohy, podívat se na psovoda. Ani jedno mrtvý muž nezvládne, proto to je chování.

Test mrtvého muže je jen taková pomůcka pro určení, jestli to, co chceme naučit, se počítá mezi chování, a bude se nám to dobře učit."
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5667

Barfer.sk

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod wer » Uto 22.10.2013 7:26

Offtopic: :heh: tiez tomu mohli dat iny nazov, strasne morbidne :heh:
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 11030
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod raky » Uto 22.10.2013 21:48

kedže mrtvý človek nevie ,,chování,,... a ani teda nemôže,, nabídnout chování,, - idem dobre??? tak sa asi mrtvý človek nedá ani naklikať - uhádol som??? ak áno :jupi:
náhodou wer to sa dá pekne rozvinúť... :jazyk:
ale myslím, že je to pekne napísané na porozumenie... :poklona:
raky
Chovateľ
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 4156

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Cathie » Str 23.10.2013 0:16

Bad dakujem za sirenie info, toto je super :heh: Poucne, lahko predstavitelne a vzhladom na morbidny nazov - aj veeeelmi lahko zapamatatelne.. :lol:
Obrázok
Cathie
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 3926
Bydlisko: BA - Ružinov

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod SabLux » Str 23.10.2013 14:30

:heh: to je super urcite v buducnosti vyuzijem :lol:
SabLux
Šteniatko
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 89
Bydlisko: Ruzinou -BA

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Elis » Str 23.10.2013 14:46

muzu psa naucit lezet jako mrtvola pomoci odmenovani?
dokaze to mrtvola? je to teda "chovani" nebo neni? :jazyk:
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5272
Bydlisko: Praha

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Bad » Str 23.10.2013 15:04

Může si mrtvola lehnout (změnit polohu)? :no:
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5667

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Elis » Str 23.10.2013 15:58

quote="Bad"]Může si mrtvola lehnout (změnit polohu)?[/quote]

nemuze. takze v tech prikladech to ted bude: kdyz nesteka, netaha, nemeni polohu - nejde to preci naucit -neni to "chovani"?? :-)

Bad píše:Neštěkat a netahat není chování. To totiž zvládne i mrtvola - taky neštěká a nehoní zvěř.


Podle me je to nemocna definice. asi problem prebirani zaporu z anglictiny -v cestine to vyzniva jinak, no:-)

Si myslim, ze nestekani je totiz porad chovani a da se naucit i jinak nez tresty. netahani taky. atd. atd.
ale nehodi se zrovna do kramu ho takhle nazyvat - tak to nemuze delat mrtvola...

Porad se lidem kolem psu vysvetluji nejake zkratky a pripodobneni :nwm:
nemam to moc rada.
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5272
Bydlisko: Praha

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Bad » Str 23.10.2013 18:42

Elis,vždyť to je úplně jednoduché vyjádření obecného principu, že máš učit psa, co dělat MÁ a ne jenom zakazovat, že mu máš dát návod, jak se chovat, aby to bylo dobře. A to je podstata řekla bych většiny problémů, které se řeší třeba tady na DF.
Bad
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5667

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Silvuch » Str 23.10.2013 20:36

moj pes bary, extremista v nahanani vozidiel, nesmel nahanat auta, ale smel bezat smerom odkial prisli. Raz na starte na caniscross bol strasne nadrzany, otrhol sa z karabiny a vystrelil. Nastastie do opacneho smeru ako bola trat. Mne odpocitavali stopky do startu a ja som na starte stala bez psa a cakala, kym mu dopne, ze bezi bezomna. Psovi doplo, objavil sa z lesa ako bezal spat. Len som ho v behu cvakla na karabinu a vyrazila sutazit. To bolo tesne. :joint:
JSUT*

Dont panic
Silvuch
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5870
Bydlisko: Petržalka, vs srdco Malych Karpát

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Cathie » Štv 24.10.2013 6:39

Elis píše:muzu psa naucit lezet jako mrtvola pomoci odmenovani?
dokaze to mrtvola? je to teda "chovani" nebo neni? :jazyk:

To, ze si lahne, zostane lezat a postavi sa az na povel - je "chovani". Mrtvola to nespravi. Zaklad je presne to, co popisala Bad - "chovani" je vsetko, co vies psovi prikazat, aby spravil a nie to, co mu mozes len zakazat.
Obrázok
Cathie
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 3926
Bydlisko: BA - Ružinov

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod Elis » Štv 24.10.2013 12:57

Bad píše:máš učit psa, co dělat MÁ a ne jenom zakazovat


a neni tohle jednodussi a pochopitelnejsi vyjadreni, nez ta cela stranka o mrtvem muzi? :ahoj:

Cathie píše: "chovani" je vsetko, co vies psovi prikazat, aby spravil


kdyz tahle definice je proste jen ucelovy paskvil :nwm:
ale OK. uz mlcim...
Elis
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 5272
Bydlisko: Praha

Re: Test mrtvého muže

Poslaťod hruska » Štv 24.10.2013 13:25

Offtopic: Elis, podla toho co clovek dennodenne vidi, asi nie, preto sa vymyslaju kadejake prirovnania :lol: Tiez si myslim, ze je to zbytocne komplikovane vysvetlenie, urcite by som to nikomu nevysvetlovala takto, ael v zasade suhlasim s autorkou a achapem, co chcela povedat
hruska
Multišampión
 
Príspevky: 7399

Späť na Výchovné a výcvikové metódy a pomôcky