Ako odburat pamlsky

Pravidlá fóra
Táto časť fóra je "vo výstavbe". Témy sem budú presunuté zo starého subfóra Výchova a výcvik. Bude to trvať nejaký čas, preto si prosím pred založením novej témy najprv pozrite, či už neexistuje v starej časti.

Zoznam tém vo fóre nájdete >> TU <<

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod lusy » Pon 18.02.2008 11:46

kikula ani ja. kedze som ta nevidela pri jeho vycviku, ale mozno chces velmi vela od neho. netrenuj vonku. cvic ho vo vnutri. ak ta bude posluchat doma, skus ist az potom na rusnie miesta.
Napriklad ked chce napriklad von aport a idem mu hodit tak mu poviem napr. sadni a on na mna kuka ako puk ze co od neho chcem ked nemam maškrtu

pises ze mas aj aportmaniaka aj hrave decko a pritom to negujes tym, ze bez maskrty nic neurobi. aportovy pes ti necaka na pamlsok. ja stale akosi nechapem, ze bez maskrty nic neurobi. co sa tyka sadni, mozno peso zatial nepochopil vobec co povel znamena, ale ked vidi maskrtu tak si sada, lebo ho mozno tou rukou navadzas, ale este si nespojil to slovicko s tym. fakt tu nechcem nejak spekulovat, ale skus sa s niekym poradit co sa na vas moze aj pozriet.
lusy
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 3706
Bydlisko: Taliansko

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod zeane » Pon 18.02.2008 12:06

kikula22 píše:No tak ja neviem co robim zle.


Nič nerobíš zle, len to chceš po príliš mladom psovi... Už to tu bolo hádam trikrát - štvormesačný pes má ovládať fuj, dobrýpes, ku mne a začínať byť spoľahlivý v sadni, ľahni, vstaň - ak teda nechceš mať doma popleteného frustrovaného pubertiaka (zhruba za dva až tri mesiace...). Vo veku štyri mesiace si myslím, že je ešte trošku skoro na nejaký vážny výcvik - peso to berie oveľa viac ako hru a tam je aj ten pamlsok zahrabaný... On to skrátka neberie vážne - po prepočte na psie roky mi vyšiel približný vek "dieťaťa" keď aj zoberiem ten pomer 1:7, 28 mesiacov na ľudské... Ty vlastne chceš po dvaapolročnom dieťati aby fungovalo približne ako šesťročné, hm. :oo:

btw: Ja mám dvojročnú prdlivicu a aj tak sa robí na pamlsky - proste je to pažravica, no. :heh:
zeane
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2393

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod Hanka 1 » Pon 18.02.2008 12:26

Myslím, že moc dobře nepostupuješ. Jsi na nejlepší cestě vytvořit "vztah" mezi pejskem a pamlskem, ne mezi pejskem a tebou. Učit pejska pomocí pamlsků není nic špatného, ale mělo by to být s mírou. Odměnou pro pejska je tvoje radost, hra s ním, pohlazení. Také to může být tím, že jsi pro pejska málo "čitelná", že tvoje požadavky nechápe. Zvol pro jednu činnost jenom jedno slovo (nestřídej třeba Pojď sem a Ke mně... a tak). Pracuj s reflexním obloukem toho pejska, to je doba, za kterou dojde tvůj požadavek od jeho uší před jeho hlavu do nohou. Bývá to tak jedna vteřina, podle velikosti a rasy pejska. Je to malé štěně, měla bys mu příjemným způsobem poradit, co po něm vlastně chceš. Například: jméno + sedni, dvacetjedna, srovnání pejska jemně rukou do požadované polohy, pochvala. Pejsek musí setrvat v povelu do té doby, než ho propustíš nebo dáš povel jiný. Povel říkej jen jednou a pak mu poraď s jeho splněním. Nedrezíruj ho moc často, pět šest povelů za procházku je až dost. Myslím, že v jeho věku je zbytečné učit ho sedni, lehni a takové věci, pracovala bych na spolehlivém přivolání. Měla bys asi pracovat se stopovačkou. Když pejsek spolupracuje, měl by vidět tvůj úsměv a slyšet pochvalu i radost ve tvém hlase. Pamatuj, že to je mimino, takže vysvětluj příjemnou metodou, ne pomocí trestů, zmátla bys ho. Odměnou lepší než pamlsek bude to, že si s ním pohraješ, a tak. Pak se ti nestane, že o tebe pes ztratí zájem, když nebudeš mít v ruce balonek na šňůrce nebo v kapse piškoty. Měj s ním trpělivost, kašli na to, kolik povelů umí on a kolik ostatní psi. Důležité je, aby byl ovladatelný a spokojený, to ostatní je jenom nadstavba nad tímhle.
Hanka 1
Šampión
 
Príspevky: 2991

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod rea » Pon 18.02.2008 12:37

Kikula hlavný problém bude asi v tom, že ty neodmieňaš, ale podplácaš. Jednak si tým narúšaš vzťah so psom, ktorý, ako písala Hanka, by si práve teraz mala budovať a na druhej strane si kazíš ovládateľnosť. Netreba najprv zamávať palskom psovi pred nosom, alebo mu dať vopred vedieť, že ak niečo urobí, dostane ho, ale ísť na to z druhej strany, naučiť sa poriadne vysvetliť psovi, čo od neho chceš a odmeniť ho za to, že to rešpektuje.
Od prvého až do posledného dňa spoločného života so psom sa stávaš zodpovedným za to, čo Tvojho psa v živote stretne. Dobré aj zlé. Skôr ako si ho privedieš, uisti sa, že si to uvedomuješ.
rea
Junior
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 425

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod Ivanka.P » Pon 18.02.2008 12:56

Ano netreba aby pes videl, že ten pamlsok máš. Ja mám v bunde vo vrecku vždy nejaké piškótky. Ale dávam ako kedy - úplne nepravidelne. Takže nikdy nevie, keď splní bežnú poslušnosť či dostane alebo nie. Ak učím niečo nové, tak to je iné. A tak isto si myslím, že menej je niekedy viac. To znamená menej cvikov ale dotiahnuté. :no:
Ivanka.P
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2735
Bydlisko: Bratislava

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod kikula22 » Pon 18.02.2008 13:02

Dnes som ho skusala trenovat hrou. Teda za daku hracku ze ked splni budem sa s nim hrat alebo ked splnim tak ho poriadne vychvalim.


video je roztrasene a bez zvuku ale viete si predstavit co som prave hovorila

rea píše:Kikula hlavný problém bude asi v tom, že ty neodmieňaš, ale podplácaš. Jednak si tým narúšaš vzťah so psom, ktorý, ako písala Hanka, by si práve teraz mala budovať a na druhej strane si kazíš ovládateľnosť. Netreba najprv zamávať palskom psovi pred nosom, alebo mu dať vopred vedieť, že ak niečo urobí, dostane ho, ale ísť na to z druhej strany, naučiť sa poriadne vysvetliť psovi, čo od neho chceš a odmeniť ho za to, že to rešpektuje.


áno! asi to bude ten problem. Mozem to vyskusat tak ze si dam do vrecka pamlsky. Bez toho ze by on vedel a potom ked niekde bude povedat povel ,,ku mne" a ked pride tak ho pochvalit a vybrat mu z vrecka pamlsok alebo ho pochvalit a hodit daku hracku?

zeane píše:No tak ja neviem co robim zle.

Nič nerobíš zle, len to chceš po príliš mladom psovi... Už to tu bolo hádam trikrát - štvormesačný pes má ovládať fuj, dobrýpes, ku mne a začínať byť spoľahlivý v sadni, ľahni, vstaň "


Ja viem preto tie druhe cviky ani nepouzivam, ani necvicim. To len moja sesterka ho chcela vycvicit ako dospeleho psa.
kikula22
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2322
Bydlisko: Banská Bystrica

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod lusy » Pon 18.02.2008 13:30

ak som pochopila to video tak si mu dala povel sadni a ked ho splnil tak odhodila hracku??? ak je to tak, na tvojom mieste by som mu hracku dala chytit do papule a pretahovala sa s nim o nu. neodhadzovala by som ju. lebo tak sa vlastne potom hra s nou sam.
lusy
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 3706
Bydlisko: Taliansko

Re: Povely bez maskrty

Poslaťod Hanka 1 » Pon 18.02.2008 14:33

Podle toho, co bylo na videu, jsi udělala jednu velkou chybu. Nepropustila jsi ho z povelu, než jsi mu tu hračku hodila. Proč pořád dáváš mezi sebe a psa další věc, jako je pamlsek nebo hračka? Zkus to na přímo. Klidně si s ním pohraj s hračkou, potahej se s ním, hoňte se, vyválej se s ním na zemi. Ale nenahrazuj tohle všechno pamlskem nebo hračkou. Před nějakou dobou jsem byla jako divák na cvičáku, kde předváděl nějaký pán dokonalou poslušnost se svou dobrmankou. Ta celou dobu čuměla jen na jeho kapsu, kde měl hračku. Pak udělal přestávku, hračku odhodil a ona si s ní hrála. Při hře jí přehodila za plot cvičkáku. Po přestávce při prvním povelu zjistila, že pán hračku nemá při sobě a už jí ani nepřivolal.
Hanka 1
Šampión
 
Príspevky: 2991

Ako odburat pamlsky

Poslaťod Sonlus » Str 17.02.2016 18:03

Ja sa chcem opýtať ako naučiť psa postupne povely aby ich splnil bez toho, že dostane pamlsok za to? Zatiaľ vždy dostáva, ale ako sa k tomu pomaly dopracovať, že nie vždy za každým povelom dostane nažrať? Napríklad poviem k nohe-pamlsok /koniec povelu. Poviem ľahni-pamlsok /koniec povelu.Ja to chcem tak, že K nohe- ľahni-zostaň- voľno a až potom pamlsok ? Ďakujem za všetky rady
Sonlus
Okoloidúci
 
Príspevky: 11

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod vavrena » Str 17.02.2016 18:31

Ale veď počas bežného tréningu pes nemá dostávať za každým cvikom pamlsok. Pes nemá vedieť, kedy a aká odmena príde.

Pri učení nových vecí dávaš pamlsok po každom dobrom pohybe, ale potom už predsa pridávaš a odmeňuješ nepravidelne.
vavrena
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2958
Bydlisko: Galanta

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod Vikiki22 » Str 17.02.2016 18:31

Jednoducho. Proste mu za daným povelom nedaj pamlsok, ale ďalší povel a až za ním pamlsok. Obmieňaj počty cvikov, za ktorým dostane pamlsok. Dáš mu "sadni" - pamlsok, dáš "ľahni" - "sadni" - pamlsok, zase jeden povel - pamlsok, zase 2 -3 povely - pamlsok... Proste postupne časom pridávaj počty povelov a odmeňuj vždy inokedy.
Vikiki22
Moderátor
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 11060
Bydlisko: Dubník, okr. NZ

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod Sonlus » Str 24.02.2016 17:50

vavrena píše:Ale veď počas bežného tréningu pes nemá dostávať za každým cvikom pamlsok. Pes nemá vedieť, kedy a aká odmena príde.

Pri učení nových vecí dávaš pamlsok po každom dobrom pohybe, ale potom už predsa pridávaš a odmeňuješ nepravidelne.


Chodím s ňou na výcvik. Individuálne hodiny a na toto ma psovod neupozornil. Ja som do teraz vždy dávala po každom cviku pamlsok. A tá potvora si na to zvykla. Napríklad dám povel sadni (pamlsok som mala v ruke) ona si sadla ja som klikla a dala odmenu a pre ňu to bol koniec cviku. Vraj cvik sa končí ďalším cvikom alebo voľnom) Ja som to úplne zle učila. Teraz ju to musím preučiť. Napríklad ani nevie ostať dlhšie sedieť alebo ležať. To som teda dokomolila... :pac:
Sonlus
Okoloidúci
 
Príspevky: 11

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod Sonlus » Str 24.02.2016 17:55

Vikiki22 píše:Jednoducho. Proste mu za daným povelom nedaj pamlsok, ale ďalší povel a až za ním pamlsok. Obmieňaj počty cvikov, za ktorým dostane pamlsok. Dáš mu "sadni" - pamlsok, dáš "ľahni" - "sadni" - pamlsok, zase jeden povel - pamlsok, zase 2 -3 povely - pamlsok... Proste postupne časom pridávaj počty povelov a odmeňuj vždy inokedy.


Už ju vidím ako so mnou prekabáti, že keď jej nedám pamlsok sa vykašle na mňa a nesplní povel. Ale inak toto má hlavu aj pätu :jop: No a keď jej poviem sadni a chcem aby dlhšie sedela ako to docieliť? Lebo ona sa hneď postavila po pamlsku teda po klik a pamlsok. A ja chcem aby to robila asi nejak takto: sadni (sedí a čaká) poviem ľahni-leží a čaká a dám pamlsok a potom voľno. Ale ona už na to ako jej poviem ,,Šikovnáááá" si myslí, že je koniec a postaví sa a to nechcem. Je ma trošku chápať? :ach: :lol:
Sonlus
Okoloidúci
 
Príspevky: 11

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod wer » Str 24.02.2016 17:58

po kliku ide VZDY odmena a normalne klik aj znamena koniec cviku. :no: pes v tom ma jasno, ty nie... :jazyk: cesta je bud oddialit odmenu - nedostane ju hned za samotne sadni, ale az za zotrvanie - klik s odmenou pride neskor. alebo potom je varianta (nie uplne koser s principmi kliker treningu :heh: ), ze ju naucis aj na dvojklik. vysvetlis jej, ze jedenklik je len "ok, dobre to robis, este vytrvaj" a dvojklik az bude znamenat koniec cviku.
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 12693
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Ucenie roznych povelov ( K nohe, Labku, Cuvaj, Valaj sa.

Poslaťod Sonlus » Str 24.02.2016 18:33

To ju budem už zbytočne pliesť na dvoj klik. Kým by to pochopila. To nie nechcem aj ja budem z toho zmätená. Ja to chcem proste takto ako to vidím na iných videách, že jej poviem sadni a ona zotrvá-potom ľahni a znova zotrvá a pamlsok a zas obmieňať cviky. K nohe-ľahni- sadni-pamlsok, ale neviem ako tu zaradiť ten kliker :nwm:
Napríklad ona vie povel čakaj. Ale tiež som ju to blbo naučila. Ono sa to má asi tak, že poviem sadni-čakaj (ona čaká)- (ja som to tak, že dala som jej povel a ona si má automaticky sadnúť) ja idem napríklad preč od nej a poviem ku mne ona príde sadne si predo mnou a ja ju pochválim dám pamlsok, ale nemá sa hneď postaviť nie? Mala by sedieť kým jej nedám ďaľší povel alebo voľno nie?

Alebo... povel zostaň. K nemu sa chcem dostať. Povel zostaň na odloženie. Poviem ľahnúť-zostaň-odídem-prídem k nej- pochválim (ona má stále ležať) až kým jej nedám povel voľno, no nie?
No ako ju naučiť nemám poňatia :ach:

Lebo princezná ma pubertálny vek (8,5 mesiaca) je pred háraním a búria sa v nej hormóny. Niekedy nevie čo zo sebou :prd:
Sonlus
Okoloidúci
 
Príspevky: 11

PredchádzajúciĎalší

Späť na Základná výchova a výcvik psa