Rozhodcovia

od **mint_blossom** » Uto 23.08.2011 17:14

My uz nepojdeme k panovi Urosevic Milivoje..... viem, ze tento na prvy pohlad mily dedusko uz cuvace posudzoval, ale ze by bol v obraze sa neda povedat :ua:

jeho nedelny "vystup" rozdychavame nielen my, aj majitelia ostatnych psov.
Ale co ma dorazilo, pocas posudzovania psa konzultoval cez pasku s rozhodcom z vedlajsieho kruhu (zhodou okolnosti s p. Matyasom, ktory je predsedom klubu) :oo:

cize tak ako napisala AlicaGGG, cloveka to stoji peniaze a cas a tie 2 minuty co stravi v kruhu s "panom rozhodcom", ktory evidentne nema o standarde ani paru ho len rozculia :ua:

od **Emily** » Uto 23.08.2011 18:42

Tiska píše:Chcela by som sa vyjadriť k jednému z rozhodcov p. Piskay Vladimír.
V čase 20.-21.08.2011 bol rozhodcom okrem iných rás aj pre Rhodezskych ridgebackov.
Vygooglila som si tohto pána. Má široký záber hodnotenia psov, čiže temer všetky rasy, okrem
FCI 3 a FCI 10. Píše sa o ňom, že je veľmi milý, šikovný,podáva ruky, usmieva sa a precízne
hodnotí.
Moja skúsenosť je žial úplne iná. Fenka, ktorá v žiadnom prípade nechcela
ukázať svoj chrup, ani svojmu vlastnému pánovi-vystavovateľovi, ani rozhodcovi(po niekoľkých
neúspešných pokusoch to pán rozhodca vzdal) , bola posudená ako
najlepšia, a získala CAJC v triede mladých feniek.
Vyňatá časť z výstavného poriadku FCI:
NEPOSÚDENÝ. Toto hodnotenie sa zadáva psovi, ktorému nemôže byť zadaná
žiadna z vyššie uvedených známok. To znamená v prípade, ak sa pes nepredvádza,
stále skáče na svojho vodiča alebo sa snaží dostať z kruhu, čím znemožňuje posúdiť
krok a pohyb alebo sa neustále vyhýba rozhodcovi a znemožňuje kontrolu chrupu,
anatómie a stavby tela, chvosta alebo semenníkov. Toto hodnotenie sa zadáva aj
vtedy, ak sú viditeľné stopy operácie alebo úprav, ktoré naznačujú, že vystavovateľ
sa pokúšal oklamať rozhodcu.
Žial toto nebol jediný prípad, kedy psík získal v rámci tejto súťaže takto titul :-(
Našiel sa aj iný prípad, kedy pes už vo vyššej triede neustále štekal, otáčal sa a
znepríjemňoval beh v kruhu ostatným súťažiacim. Opať dostal titul, tentoraz
CAC.
Som sklamaná takýmto hodnotením. Človek by očakával objektívny prístup a zase
je to len fraška...

Vies keby si bola na mieste tej dievciny alebo chlapca...co predvadzal tu sucku, bola by si vdacna, ze p. Piskay je taky aky je...ked som s vystavami zacinala stalo sa mi na 3 vystave to iste...Sučka bola pekna a ja som jej to znemoznila, lebo bola som nervozna pri ukazovani chrupu a tak sa branila... p. rozhodca ma upozornil, usmernil... P.S.: zazila som ho aj, ze kvoli tomu, ze pes sa mi bral z kruhu na prvej vystave, dostal V1 bez titulu...kvoli predvedeniu... Osobne si myslim, ze nejaky velky preslap nespravil... su aj horsi. :ahoj:

od **Liola** » Str 24.08.2011 8:58

Emily píše:Vies keby si bola na mieste tej dievciny alebo chlapca...co predvadzal tu sucku, bola by si vdacna, ze p. Piskay je taky aky je...ked som s vystavami zacinala stalo sa mi na 3 vystave to iste...Sučka bola pekna a ja som jej to znemoznila, lebo bola som nervozna pri ukazovani chrupu a tak sa branila... p. rozhodca ma upozornil, usmernil... P.S.: zazila som ho aj, ze kvoli tomu, ze pes sa mi bral z kruhu na prvej vystave, dostal V1 bez titulu...kvoli predvedeniu... Osobne si myslim, ze nejaky velky preslap nespravil... su aj horsi.

Emily,
v tomto s Tebou vynimocne nemozem suhlasit :nie:

.
Riadne pripraveneho psa s vyrovnanou povahou by nemal byt problem predviest v sulade s vystavnym poriadkom. U suciek kontrola chrupu, plus u psov kontrola semennikov...preboha vsak to nie je IPO3 :pac:

. Poradit, usmernit a pod., to je v poriadku a menej skuseneho vystavovatela to potesi aj povzbudi...ale odtial potial, ak psa majitel zvlada s problemami, malo by sa to odrazit aj na hodnoteni, ak ho nezvladne (v ktoromkolvek bode) predviest vobec, potom je namieste zadat NEPOSUDENY. Pokial by malo by naozaj uplne jedno, ako je pes predvedeny pripadne ci ma v poriadku povahu (pretoze za neschopnostou tolerovat bezne dotyky moze byt aj bojazlivost ci agresivita, t.j. povahova vada), tak by zrejme stacilo na vystavy posielat fotografie, nie :no:

?
V nedelu u nas v kruhu p.Jancik vylucil psa,ktory pri pokuse o kontrolu semennikov zautocil so zrejmym umyslom rozhodcu pohryzt, uz kontrola chrupu tam "trvala dlhsie"... zhodou okolnosti majitel nepatri k skusenym vystavovatelom, tak by to potom malo byt akoze v poriadku??? Ze by som mala dovod byt nadsena z toho, ako sa tento incident nasledne prejavil na nalade p.Jancika, to naozaj nemozem povedat, ale aj tak si myslim, ze jeho rozhodnutie bolo spravne.
Rovnako ako Tiska, ak by rozhodca nielenze toleroval, ale dokonca uprednostnil v kruhu nepovolene ci neziaduce spravanie, uz by som k nemu nehlasila.

od **Tiska** » Str 24.08.2011 13:39

Myslím, že hodnotenie má byť objektívne, čiže majiteľ aj pes majú spolupracovať,
byť zladení aj v zťažených situáciach, keď je okolo plno ľudí. Od toho je predsa
udelovanie najvyšších titulov. Povahovo vyrovnaný, pekne stavaný pes, ktorý poslúcha na slovo.
Spomínaná dievčina bola červená, vedela, že je zle...a čo keby tá fena mala zlomené, žlté zuby??
P. Piskay je vševidiaci? Alebo si povedal, že to nieje dôležite???? Čo je potom dôležité?
Je to neobjektívny pán rozhodca, a ani sa vlastne nedivím, nakoľko má široký záber v posudzovaní.
Hodnotí temer všetky rasy, a ako môže byť niekto profesionál vo všetkom??
Je to asi o niečom úplne inom...:-)

od **Tiska** » Str 24.08.2011 14:16

Človek je hlúpy, neuvažuje tak, že bude potrebovať kameru, pretože fotoaparát nestačí.
Aby sa mohol ohradiť a vzniesť námietku, musí zložiť kauciu, a mať dôkaz. Ale takto vyzbrojený
sa má chodiť na výstavy??? Ja už nemám slov...tiška

od **Emily** » Str 24.08.2011 16:13

Jasne damy, ja nehovorim, ze s Vami nesuhlasim. Ak pes zavrci alebo take nieco, ma byt diskvalifikovany-neposudeny. Ja sa len spytam takto na priklade. V kruhu su 3 sucky
1. pekna, kompaktna, s perfektnym groomingom, v postoji aj v pohybe výborná, nebojácna, dá sa ohmatať
2. vyssia, neupravena, nekupana..., berie sa z kruhu, nesleduje handlera
3. vbocene packy, slabsi pigment, pohyb-mimochod, nekupana.
Tej prvej sa nedalo pozriet na zuby, respektive s velkymi problemami. (nevrcala, len sa branila)
Ako by ste vybrali VY? Ono vsetko je vec a nazoru a momentalneho rozhodnutia v tom momente... Ako hovorim p.Piskay mi tiez dal pocitit zle predvedenie. Nasledne na inej vystave nedal mojmu psovi BOB, lebo nepostavil usi, ked sa pozeral, pri zaverecneom vyberani o BOB (chyba handlera) :joint:

Ako som pisala vyssie, nie vzdy som bola nadsena alebo sa mi pacili jeho rozhodnutia, ale myslim, ze SU AJ HORSI ROZHODCOVIA...

od **Liola** » Str 24.08.2011 18:25

Emily,
v tomto konkretnom pripade by som ja, byt na mieste rozhodcu :no:

, vychadzala z toho, ci ta exterierovo aj upravou najlepsia sucka umoznila kontrolu chrupu do tej miery, aby bolo mozne skontrolovat standardom urceny pocet zubov alebo nie. Ak by sa to napriek tazkostiam podarilo a inak by pri dotykoch nejavila ziadne znamky strachu ci agresivity, umiestnila by som ju prvu, ale s poznamkou v posudku, ze by si zasluzila lepsie predvedenie (ako to zvykne robit napr.Dr.Vaclavik :lol:

), prip. by bola V1 bez čakteľstva. Ak by sa nedalo zistit, ci ma vsetky zuby resp. by sa nedal zistit skus, isla by von. Ze dobre vyzera, je vykupana a nasuchorena, to este nie je zaruka, ze to je skutocne kvalitny a standardu zodpovedajuci jedinec. Bohuzial u nas sa da zazit nielen tri a pol rocny pes, ktory nastupi na bonitaciu po par vystavach bez dvoch zubov, ale aj jedinec s neuplnym chrupom, s ktorym je vybehavany sampionat - vsak vacsina rozhodcov nerata, kamarati si "nevsimnu" a nejaka nahodna diskvalifikacia sa prejde v tichosti :ach:

.
Myslím si, že takéto veci sa zvyknú brať dosť subjektívne, Tvoja sucka si vyhrat zasluzila, mala chrup v poriadku (rozhodne nemam z Teba dojem, ze by si bola schopna podvadzat :lol:

), kto ma ine skusenosti a nemusia byt prave pozitivne, ten tu istu situaciu vidi inak. Aj v tej druhej spominanej veci, ze dospely pes sa v kruhu pri pohybe otacal, stekal a znemoznoval konkurencii riadne predvedenie by som ja takeho jedinca vyhrat nenechala, ci to uz bolo vecou nezvladnutia predvedenia alebo zamerom osladit ostatnym zivot. Ale zasa nesuhlasim s Tiskou, ze by sirka zaberu plemien ma nieco docinenia s objektivitou. Ak je rozhodca dlhe roky v branzi, zodpovedne k tomu pristupuje, vzdelava sa, sleduje trendy, vybudol si dobre meno a zaklada si na nom, tak moze posudzovat aj viacero skupin a dobre. Oproti tomu specialista, ktory sice posudzuje len minimum plemien, ale necha si diktovat poradie od miestnych funkcionarov je uz len ako objektivny :pac: