Orijen

Sem píšte všetko ohľadne granúl.

Orijen

Poslaťod katarina » Ned 25.11.2007 18:15

Orijen Senior Dog 7kg


Kompletné krmivo bez obilnín pre starších psov všetkých plemien, 70% obsah mäsa a vajec, 30% ovocia, zeleniny a byliniek.

Suroviny: čerstvé kuracie mäso, kuracia múčka (s nízkym obsahom popola), morčacia múčka, červenohnedé zemiaky varené v pare, severské sihy ulovené vo voľnej prírode, kurací tuk, celé čerstvé vajcia, múčka z lososa, olej z lososa a z ančovičiek, tapiok, kuracia aróma, slnečnicový olej, ľanový olej, atlantské riasy, mrkva varená v pare, špenát, hrach, rajčiny, na slnku sušená lucerka, jablčná vláknina, semeno skorocelu, extrakt z rozmarínu, koreň čakanky, lopúchu a proskurníka (FOS), extrakt z kvasníc (MOS), glukosamín, brusnice, čierne ríbezle, žihľava dvojdomá, kvet nechtíka lekárskeho, L-karnitín, semeno fenyklu, kvet harmančeka, pestrec mariánsky, ibiš lekársky, saturejka záhradná, hviezdica prostredná, chondroitín sulfát, zmes tokoferolov (zdroj vitamínu E), cholínchlorid, vitamín A, vitamín D3, niacinamid, vitamín B2 (riboflavín), vitamín B1 (thiamin), vitamín B12, kyselina listová, biotín, pyridoxin (zdroj vitamínu B6), chelát železa, chelát zinku, seleničitan sodný, chelát mangánu, chelát medi, probiotické organizmy: Lactobacillus acidophilus, Lactibacillus casei, Bifidobacterium (B.bifidus), Saccharomyces (S.boulardii)

Garantovaná analýza:
Bielkoviny min. 42%
Tuky min. 14%
Sacharidy max. 18%
Vlhkosť max. 10%
Vláknina max. 3,5%
Vápnik min. 1,5%
Fosfor min. 1,4%
Omega 6 min. 1,5%
Omega 3 min. 0,7%
Glukosamín min. 800 mg/kg
Chondroitín min. 150 mg/kg
Mikroorganizmy 50.000.000 cfu/kg


Obsah byliniek:
Ibiš lekársky (Althea officinalis) - 700 mg/kg
Koreň čakanky (Cichorium intybus) - 700 mg/kg
Žihľava dvojdomá (Urtica dioica) - 500 mg/kg
Koreň lopúchu (Arctium lappa) - 400 mg/kg
Semeno fenykla (Foeniculum vulgare) - 350 mg/kg
Nechtík lekársky (Calendula officinalis) - 350 mg/kg
Kvety harmančeka (Matricaria recutita L.) - 350 mg/kg
Pestrec mariánsky (Silybum marianum) - 250 mg/kg
Saturejka záhradná (Satureja hortensis) - 250 mg/kg
Hviezdica prostredná (Stellaria media) - 250 mg/kg


co hovorite na tieto granule :otaznik:
katarina
Junior
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 378
Bydlisko: Dechtice / Brno

Barfer.sk

Poslaťod Iwka » Pon 26.11.2007 7:29

nvm, sa mi to nejako nezda...

ale ak je to tak ako pises, su to vyborne granule :cool:
Obrázok
Iwka
Big Dog
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 1538
Bydlisko: Praha

orijen

Poslaťod Fosilia » Pon 26.11.2007 13:55

Katarina uz text, ktory uvadzas je zjavne velmi nepresny. 70% obsah mäsa a vajec, 30% ovocia... Myslim, ze sa to uz preberalo niekolkokrat ale aspon strucne zopakujem. Pokial sa jedna o krmivo tzv.vytlacane teda extruder pracuje pri vodnej pare a cely proces je setrny vdaka nizsim teplotam potrebuje granula dostatok skrobu aby sa vyformovala a bola stabilna. Vzhladom na pouzite suroviny je preto vyrobca nuteny vyrabat mensie granule a dodrzat vzajomne pomery surovin pri vyrobe. Preto je tato informacia velmi nepresna, lebo sa nejedna o maso ako take ale nejaky podiel masovych casti avsak slovicko protein tam akosi vypadol.

Kvalitne krmiva pouzivaju mucky, ktore obsahuju okolo 60-70percent proteinov. Cesrtve maso sa bud zapracovava alebo sa z neho tiez vyrobi mucka. Pokial by vyrobca pouzil len maso tazko by sa vyrovnaval pomer medzi Ca a P a musel by ho dam davat samostatne. U kvalitnych produktov sa to nerobi. Zaroven ak by sa navysil podiel masovych casti doslo by k prekroceniu Ca nad limit. Treba si uvedomit ze mucka nie je ciste maso. U cesrtveho masa musite byt taktiez v pomeroch opatrny, lebo urobite zase opacne nnavysenie P. Dnesne receptury by mohli byt daleko kvalitnejsie ale technologie vyroby dnes zname to neumoznuju.

Potom sa stava ze niektore stranky uvadzaju tento nezmysel a horsie je ked tomu uveri chovatel. Skoda je ze nielen v EU ale aj v USA su niektore veci nedotiahnute a casto zavadzajuce informacie vedu k oznacovaniu nejakej kvality. Treba si vsak na to zvyknut a ziskavat informacie priamo od vyrobcu. I ked aj tu marketing robi co moze...
Fosilia
Nováčik
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 32

Poslaťod Amaguk » Pon 26.11.2007 13:59

zial, informacia priamo od vyrobcu je, ze Orijen obsahuje 70percent MASA :oo: :ua: :hmm:
"You must be the change you wish to see in the world." Mahatma Gandhi

"I've seen a look in dogs' eyes, a quickly vanishing look of amazed contempt, and I am convinced that dogs think humans are nuts." John Steinbeck
Amaguk
V.I.P.
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 12204
Bydlisko: Karpaty

Poslaťod Silwuska » Pon 26.11.2007 14:13

Ale inak ak by to ozaj malo obsahovat 70% masa, a ostatne su vajca a ovocie, tak to uz mozme rovno kupit psovi masko, hodit do toho vajco a nastruhat ovocko,nie?? a mame to o tych 70% lacnejsie... :no:
Silwuska
V.I.P.
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 6579
Bydlisko: Trnava

krmivo

Poslaťod Fosilia » Uto 27.11.2007 8:36

Amaguk ano ale nikto si neuvedomi co to vlastne znamena. Vsimni si ze vyrobca na obale neuvadza cerstve maso ale mechanically deboned chicken meat (MDCM). To za prve, teda maso vstupuje do kase s vlhkostou medzi 60-70 percent a vo vstupnom podiele mozno okolo 40 percent. Lenze ten okamzite klesa 5-10percent. Kedze pomer sa uvadza na zaklade vstupu do hmoty je jasne ze cislo je vysoke. Lenze spravny prepocet by mal byt tak ako je u chicken meal teda masovokostnej mucky. Teda vysledkom je ze granule Orijen sa mozu hybat niekde medzi 30-45percent zivocisnych produktov. Nie masa to by granula stala trochu ine peniaze. Ono totiz vyrobca pouziva hlavne mucky. Predstav si ze granula by obsahovala 70percent masa teda v 15kg baleni skoro 9kg. Skus si zistit co stoji kg suseneho masa. Nemyslim tym to co je na slovenskom trhu ale naozaj kvalitne susene maso vyrobene z masa nie z derivatov koze peria atd...

Len tak pre zaujimavost spickove bio krmiva v USA pouzivaju max. 47-50percent zivocinych produktov a su omnoho drahsie ako Orijen.
Fosilia
Nováčik
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 32

Poslaťod Amaguk » Uto 27.11.2007 13:02

no, mne to vysvetlovat nemusis, :no: skor som chcela poukazat na to, ze vyrobca uvadza zavadzajuce informacie, tak sa neda cudovat, ze ludia tomu veria - ved sa to pise rovno na ich webstranke :ua:
"You must be the change you wish to see in the world." Mahatma Gandhi

"I've seen a look in dogs' eyes, a quickly vanishing look of amazed contempt, and I am convinced that dogs think humans are nuts." John Steinbeck
Amaguk
V.I.P.
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 12204
Bydlisko: Karpaty

krmivo

Poslaťod Fosilia » Uto 27.11.2007 17:57

Tu je preklad z textu zverejneneho na fore o tom ako to vlastne je. Jedna sa o vyrobcu bio krmiva.

V prvom rade musíme rozlišovať o aké mäsové časti ide a či náhodou sa nejedná o podiel bielkovín živočíšneho pôvodu k celkovým. Pokiaľ výrobca vyrába svoj produkt extrudérom je toto tvrdenie nemožné. Z technologického hľadiska dodržania stability a štruktúry je možné použiť podiel mäsových časti či už vo forme múčky alebo čerstvého mäsa vo výške 54%, lenže aj tu sa vyskytne problém so škrobom, ktorého nastane nedostatok a granule sú nestabilné a rozpadávajúce. My sme znížili tento podieľ na 47% tak aby sa bezpečne udržal tvar a zvýšila stráviteľnosť. Druhým dôvodom je navyšovanie Ca vo vzorci nad povolenú normu AAFCO - limit je 2.5%. My vápnik do granúl nepridávame. Naše vzorce používajú veľmi nízke popolové číslo vďaka použitiu kvalitných mäsových múčok, kde sa pohybuje hodnota proteínu okolo 69 - 71%.

Všimnite si prosím, že naše krmivá obsahujú až 91% podiel živočíšnych bielkovín k celkovým. Nemáme záujem zavádzať našich klientov ako to robia iné spoločnosti a tento údaj neuvádzame aby nedošlo k nedorozumeniu o 91% podiele mäsa v granulách.

Snad toto vysvetlenie postacuje... :heh:
Fosilia
Nováčik
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 32

Re: Orijen

Poslaťod NemesiS » Str 28.05.2008 20:01

takže...aký je globálny pohľad odborníka na toto krmivo? Marco? alebo Fosilia?
http://www.pesamacka.sk/produkt.php/cPath/22_28_46/products_id/1569?osCsid=51a67d1bedc06a32c5ac55cc03e0ba67
konkrétne tento orijen adult.
lebo neviem sa rozhodnúť medzi ním a FirstMate Maiternance, resp. FirstMate Fish&Potato.
Najhoršie je to mučivé čakanie na niečo, čo nikdy nepríde.
NemesiS
Hafan
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 876
Bydlisko: Sobrance(19)

Re: Orijen

Poslaťod Marco Varhol » Str 28.05.2008 21:47

Skus si polozit otazky. Je mozne vyrobit granulovane krmivo urcene pre vsetky plemena a vekove kategorie? Je mozne dostat do granulovaneho krmiva 70% masa? Ak si odpovies na tieto otazky zaporne tak mas na vyber este Firstmate. :jop:
Marco Varhol
V.I.P.
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2459
Bydlisko: Bratislava, Nottingham

Re: Orijen

Poslaťod NemesiS » Štv 29.05.2008 8:41

ale ak sa nebavíme o blbostiach, ktoré píše výrobca, kde by si zaradil toto krmivo?
to je až také zlé?
Najhoršie je to mučivé čakanie na niečo, čo nikdy nepríde.
NemesiS
Hafan
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 876
Bydlisko: Sobrance(19)

Re: Orijen

Poslaťod Puk » Štv 29.05.2008 9:35

Marco, Nemesis odpovedáš : Ak si odpovieš na tieto otázky záporne, tak máš na výber ešte Firstmate.
Neviem ako to myslíš. Je tomu pár dní, čo som pri inej príležitosti korešpondoval s paňou (a myslím, že tiež vie o výžive pomerne veľa), ktorá v ČR predáva FM a aj AG. Obe značky osobne pokladám za jedny z najlepších na našom trhu a priznávam, že v podvedomí som aj ja hodnotil FM vyššie ako AG... Hovorila, že je momentálne v praxi viac problémov, vzhľadom na individualitu psieho organizmu, s krmivom FM ako AG. Po skúsenostiach za temer rok, vraj prehodnotila svoje priority a začína tento pomer, v odporúčaní obracať. Čo si o tom myslíš? Nie je to (možno) aj kvôli tomu, že FM dopĺňa do granúl aj rôzne enzými, čo by mohlo tieto problémy spôsobovať?
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1707

Re: Orijen

Poslaťod Marco Varhol » Štv 29.05.2008 18:43

Hovorila, že je momentálne v praxi viac problémov, vzhľadom na individualitu psieho organizmu, s krmivom FM ako AG...
Hadam je problem v krmive a nie u psa. Alebo problem ako uspesne obhajit hnacky a naduvanie. Pani ospevuje to co spolocne dovaza do CR, takze vsetko treba brat z rezervou. :lol:
Marco Varhol
V.I.P.
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2459
Bydlisko: Bratislava, Nottingham

Re: Orijen

Poslaťod Puk » Štv 29.05.2008 21:02

Marco, nepovedal by som, že ospevovala. Myslím, že bola veľmi korektná. A to mám "skúsenosti" s viacerými dovozcami, ktorí zo šmejdu urobia svetovú jednotku (nemenované španielske krmivo). Hovoríš, že problém je v krmive. Vieš, keby mal každý pes problémy, alebo aspoň 25% z nich, povedal by som to isté, čo ty, ale v praxi to tak zrejme nie je. Skôr mám takú kacírsku myšlienku, ktorú si mi vnukol svojim termínom "viacgeneračné ochorenie". Či to všetko nesúvisí v obrátenom garde s tvojim termínom. Že "viacgeneračne" pcháme predkom i zadkom do našich psov a predbiehame sa v ich potravinovom hýčkaní. Veď predsa aj v prírode je jeden zo spôsobov práve "potravinová selekcia". Zvieratá s metabolickými problémami neprežívajú = nerozširujú svoje u úchylku geneticky do ďalšej populácie. Čo práve my nie sme príčinou tohto stavu u našich psov, že ... Ale to len taká malá úvaha... S FM mám skúsenosť pomerne čerstvú. Nebol problém s hnačkami, ani s nadúvaním, problém bol "trafiť" sa do váhy dávky. Keď som dal doporučenú dávku, bol kotec špinavý... Ale to nedávam za vinu samotnému krmivu, ale tráviacemu traktu konkrétneho psa. Pretože stačilo znížiť dávku a bolo všetko v poriadku. Potom som sa hral s dávkou, pridával, uberal, až som prišiel na to, že stačilo dať krmiva viac o 50 gramov nad pre psa znesiteľný limit a bolo všetko po starom : vedro, metla, lopata...:)) Každopádne si napriek tvojej poznámke myslím, že pani dováža dve dobré a kvalitné značky...
Puk
Big Dog
 
Príspevky: 1707

Re: Orijen

Poslaťod NemesiS » Pia 30.05.2008 6:58

presne ten istý problém mám aj ja doma.
a nezávisí na granulách, lebo som skúšal viac druhov
len čo dám troška viac, hneď z toho hnačkuje.
riešim to tak, že jednako dávam 2x denne, ráno a večer, lebo naraz sa z toho s prepáčením, poserie(hnačka) a dávam len polovičkú dávku, ako je predpis, druhú polovicu dopĺňam kuracím mäsom.
proste moja sučka má zničený žalúdok po dvoch rokoch žrania granúl jednota :ua:
Najhoršie je to mučivé čakanie na niečo, čo nikdy nepríde.
NemesiS
Hafan
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 876
Bydlisko: Sobrance(19)

Ďalší

Späť na Granule a konzervy