kives píše:vybodol sa mi na prvý povel alebo to vnímal a nevyhodnotil ako prioritu?
Lindchen píše:Je tak nadrilovaný, že zastaví, nech sa deje čokoľvek, takže už som zrevala cesta aj keď sa rozbiehal za zverou. Ten povel je tak pevne zafixovaný a dlhodobo neustále odmeňovaný, že si dokáže vydobiť tú prioritu aj voči pachu zveri
Lindchen píše:Z toho mi vychádza, že aj povel Ku mne by mohol byť tak nacvičený, že psa vytrhne z tranzu, možno skôr len vyruší a niekedy pes len zastaví, tak tam môže pomôcť stopovačka, aby sa skoncentroval aj na príchod
Lindchen píše:Môj totálne núdzový povel je povel Cesta. Je tak nadrilovaný, že zastaví, nech sa deje čokoľvek, takže už som zrevala cesta aj keď sa rozbiehal za zverou.
Bad píše:ono to přivolání je složitější, neb se nejedná o prosté zastavení (a přivolávám i stojícího psa), ale o pohyb směrem od JEHO zájmu, já mám proto stůj (u Ariba)
Bad píše:Ty jsi nečetla celou debatu???.
Bad píše:na tohle je krásný příklad naučení psa uvolnění a to tak, že nejdřív naklikáš uvolnění těla (leh, leh s uvolněnými svaly) a teprve pak přichází i uvolnění mozku...... Fakt to maká!?!
kives píše:ok, konečne tuším, o čom hovoríme.
mám iný príklad, podobný, aj keď mechanický podnet je nahradený slovným.
napr. ideme hľadať predmety, ukážem psovi predmet a poviem sadni. premotivovaný puk prepočuje sadni a ďalej rozmýšľa, ako by čo najrýchlejšie označil a dostal piškótu. no, a teraz nezopakujem povel, ale nasleduje veta "čo máš robiť??!!". len intonačne vyakcentovaná (nie krik). a pes zaujme polohu. a nefunguje to len pri sadni, urobí aj ľahni, miesto. a teraz otázka. vybodol sa mi na prvý povel alebo to vnímal a nevyhodnotil ako prioritu? vidím paralelu so zaujatím a privolávačkou, ale neviem, či je to tá istá intenzita. alebo som úplne mimo .
Lindchen píše: Z popisu vyznieva, že ide skôr o statické cviky, ale nemusí výhradne. Ale teda logicky to je dosť zdĺhavé učenie, pretože zviera sa učí rešpektovať to modelovanie a nie aktívne to urobiť, je to teda dosť pasívne a kým mu docvakne, že to má sám urobiť, no, to možno ani nedocvakne. Toľko Pryor
Elis píše:cetla jsem -a nebyla jsem to ja, kdo i když pes nevnima pise, ze i tak dokonci povel a pes se z toho uci
Elis píše:pro me je teda tohle uplne jiny priklad uplne jiné chovani -však mozek reaguje, nehybes psem
Elis píše:když budu psovi jen mechanicky posouvat nohy -nenauci se po nem chodit
Bad píše:Elis píše:cetla jsem -a nebyla jsem to ja, kdo i když pes nevnima pise, ze i tak dokonci povel a pes se z toho uci
tak takové moje vyjádření mi ocituj, moc tě prosím....Bad píše: Elis, pokud se ke mně pes rozběhne hned, co ho jediným impulsem proberu z dejme tomu tranzu (zdůrazňuji, pokud ho proberu a on mne fakt vnímá!), tak dál stopku použít nemusím. Pokud se k tomu v patřičném čase nemá (prioritu neprosadím, to není automatické!), tak si ho přitáhnu = provedu povel psem = pokud nespojí povel s kýženým pohybem on, tak to provedu za něj. Výsledek je spojení povelu s pohybem a v onom kýženém čase - vždy, pes se učí zkušenostmi.Bad píše:
eště jednou a naopak, já psala zcela v úvodu, že nepoveluji psa, který mě nevnímá, načež přišel tvůj údiv ....krom dalších věcí souvisejících
Lindchen píše:Dobrý príkladom je modelovanie psa do výstavného postoja, časom sa sám postaví, na môj vkus je to skutočne zdĺhavé
elfinka píše:Ale aj tak, svalova pamat a privolanie podla mna nesuvisi vobec, to preco snura je funguje je o tom, ze pes sa NEnauci nespravne chovanie - zdrh alebo ignoraciu, nie o tom ze ho snura ako taka nauci to spravne nejak mechanicky