Switch to full style
Odoslať odpoveď

Re: Drajvový pes.

Str 07.05.2014 22:17

No určite to vloha je...Každý ma vlohu ale na niečo iné. Neviem ako u napr pracakov alebo poľovníkov ale napr u pitov sa vyskytli psy bez vlohy, drive-u, cold psy ktore o zápas nemali záujem. Ale ked sa využili v chove mohli sa osvedčiť ako plemennici a dávali dobre potomstvo. No takých je pomenej. Najväčší borci boli ti co mali "drive" a plodili dobre potomstvo takisto s "drive-om"
Ozaj. Pes ktorý nemal záujem nebol do ničoho nútený!

Re: Drajvový pes.

Str 07.05.2014 22:31

Ked si môžem urobiť porovnanie.mojich dvoch:
Napr len pri aporte vidno zásadne rozdiely pre co ma ktorý vlohu.
Bria musi mat niečo z poľovníka. Najväčšia pasia je ked lopta skonči v neprehladnom teréne. Zámerne tak hadzem miluje hľadať ju. Ma taktiku štýl robí to presne a rýchlo.
Nero? Ee. Nevie hľadať trva mu to dlho je v tom ťažkopadny. Najväčšia pasia? Loviť to vidiet loptu pred sebou. Pre toto ma rýchly drive. Ma silný koristnicky pud. Bria odovzdá. 2 psy rozdielne každý zapalený pre niečo ine ale sa s nimi pekne robiť. Každý to ma v sebe ale ináč.
Gina? Autista :heh: prevteleny pastier :heh:
Keby sa chcem ai psom niečomu aktívne venovať hľadám rodičov ktori boli úspešní aj ked náhoda j3 blbec a moze byt aj po nich nemehlo.

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 6:49

tak mne to pripadá najlepšie porovnanie, ako vrcholoví športovci - obaja dobre trénovaní a dobre vedení, ale jeden to mal a druhý nie, tak jeden bude majster sveta a druhý priemer, môže byť stále lepší ako veľa iných ale špička to nikdy nebude... takto to cítim ja... :hi:

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 7:54

ale ked sa stretne priemerny, dobre trenovany a drivovy, zle vedeny, tak to moze skoncit v prospech priemerneho. :heh: ono castokrat sa stava, ze ludia maju problem zvladnut a vyuzit ten drive psa vo svoj prospech...

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 8:08

jj, niekedy by sa drajv u začiatočníka dal považovať za nezvládnutie psa a tvrdohlavosť. poznám pár psov s neskutočným nasadením a chuťou do roboty a nechcela by som, lebo to by asi presahovalo moje možnosti a nervovú sústavu :lol: .

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 8:29

Prečo? Veď drive sa dá usmerniť... A rozhodne si myslím, že sa človek viac narobí, keď drive buduje u prispatého psa, než usmerniť psa rozbehnutého... Teda aspoň u mňa je to tak, radšej mám modriny a rany od nabudeného psa, než po polhodine presviedčania, skákania, behania pred psom odísť sklamane z tréningu, lebo prispatý pes skrátka nebude viac bežať.. lebo napríklad je teplo vonku.
Určite súhlasím s tým, že drive sa dá vybudovať. Ale má určitú hranicu, a vypína sa pri určitých okolnostiach inviduálne, a pes s vrodeným chtíčom pôjde aj cez nepríjemné okolnosti, riziká, počasie či vlastnú bolesť.
A dovolím si tvrdiť, že presne tak to majú aj ľudia, ten drive. A tiež sa dá ubiť, demotivovať, potlačiť, tak ako u psov...

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 9:48

aj ja mám modriny od dilina, ktorý nevie od radosti, čo so sebou, trochu som to síce zmrvila pri presmerovaní na robotu, ale to je o inom. hovorím o bláznoch, ktorí chcú robiť tak, že skuvíňajú pri poslušnosti, sú od nasadenia nepresní a na obrane by si začiatočník hodil mašľu.
majitelia, čo ich majú ich samozrejme, zvládajú a robota je nádherná. len ja by som ako začiatočník takého psa asi pokazila. to nebolo myslené negatívne, len pohľad na vec odo mňa, ktorá sa na psovi učím a chyb u mňa je plno.

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 9:51

vavrena píše:Prečo? Veď drive sa dá usmerniť... A rozhodne si myslím, že sa človek viac narobí, keď drive buduje u prispatého psa, než usmerniť psa rozbehnutého... Teda aspoň u mňa je to tak, radšej mám modriny a rany od nabudeného psa, než po polhodine presviedčania, skákania, behania pred psom odísť sklamane z tréningu, lebo prispatý pes skrátka nebude viac bežať.. lebo napríklad je teplo vonku.

Preto tam bolo to u začiatočníka - jaksi u prvého psa, keď sa človek len učí ho čítať, tak nemusí byť schopný ten drive usmerniť, reagovať dosť pohotovo a tak. (a s prvým psom človek väčšinou ani nemá nejaké zásadné ambície, takže to neni až také sklamanie keď ten drive síce nemá, ale aspoň je to pohodový spoločník ktorý mi neskáče po hlave)

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 11:26

vavrena píše: Určite súhlasím s tým, že drive sa dá vybudovať. Ale má určitú hranicu, a vypína sa pri určitých okolnostiach inviduálne, a pes s vrodeným chtíčom pôjde aj cez nepríjemné okolnosti, riziká, počasie či vlastnú bolesť.


myslim si to same.

nemuzu glosovat a mluvit vseobecne - takze jen muj osobni nazor:
ale ten "pravy" drive - je vrozeny, ne ziskany. Je proste jiny nez ten, ktery je "jen" vytvoreny nejakym pristupem.
Je to vlastne zpusob fungovani nervove soustavy - a to povazuju za vrozene.

a presne - to, co povazuji za tu mez - vrozene a ziskane - je treba ochota psa jit do sebeposkozovani. Drivovy pes "vypina" bezpecnostni pojistky organismu bezne, pes, ktery ma drive "ziskany" - bude porad na sebe opatrnejsi.

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 11:36

neboli temperament :lol:

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 14:03

Elis píše:Drivovy pes "vypina" bezpecnostni pojistky organismu bezne

najvystiznejsia definicia elis :jop:
ziskat to podla mna nejde, bud to tam je abo nie :no:

Re: Drajvový pes.

Štv 08.05.2014 16:48

wer píše:zaklad musi byt. da sa to rozvijat, ale len do istej miery.
mna by ale zaujimal aj tvoj nazor... ;)


Já pojem drajv/drive v tomto použití vnímám jako označení vlohy psa. Tedy ne jako pojem popisující nějaký styl chování či projevu.
A ptal jsem se proto, abych zjistil, jak moc nejednotný názor na tohle bude tady. On totiž nejednotný obecně je, lidé ten pojem prostě používají v různých významech.
Kdosi tu zmínil drajv/drive u APBT, myslím, že tam je(spíše bylo-dnes je to zas už zcela jinde) to zas ještě "trochu" jinde, tam jde podle mne o selektovaný ryzí exces(game), proto se i v tzv. chovu daří selekce na tuto game relativně hůře než při selekci třeba na exteriérové či pracovní prvky/vlohy/znaky. Příroda se prostě brání. To jen tak na okraj, o tom jsem zde rozvíjet debatu nechtěl.

Re: Drajvový pes.

Sob 10.05.2014 10:25

Síce som pojem "drajvový" pes v živote nepočula... Ale podľa mňa je drajv/drive jednoducho temperament. Offtopic: Ach to poameričťovanie... :lol: A môže byť iba vrodený. Naučený pes s "driveom" je proste iba dobre motivovaný pes.

Re: Drajvový pes.

Sob 10.05.2014 11:14

chvd píše:Já pojem drajv/drive v tomto použití vnímám jako označení vlohy psa.

jako je vloha pro pachové práce, pastevecké vlohy,obranný pud.......? Myslíš že v tomto pojetí existuje "vloha pro drive"? Jaká vloha (půjčím si definici vloha = nadání pro vykonávání nějaké činnosti) to pro tebe je - pro jakou činnost?

Haleth píše:Síce som pojem "drajvový" pes v živote nepočula.

jsi nečetla Šilhavého? :lol:

Re: Drajvový pes.

Sob 10.05.2014 12:49

Nie, ani neviem, kto to je :heh:
Odoslať odpoveď