Doprava zdarma na Barfer.sk MATTPHOTO fotograf Večerné venčenie na Hafshope

Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Sem píšte vaše otázky o rôznych chorobách.
Pravidlá fóra
Kategórie Choroby a Úrazy slúžia na zdieľanie skúseností užívateľov DogFóra, prípadne na získanie doplňujúcich informácií o chorobe či úraze a spôsoboch ich prevencie, liečby, rekonvalescencie.
V žiadnom prípade nenahrádzajú odborné veterinárne ošetrenie.

Ak má vaše zvieratko zdravotné problémy, s ktorými si neviete poradit a vážne sa obávate o jeho zdravie či život, bezodkladne kontaktujte a navštívte veterinárneho lekára.

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Kitamkami » Pia 15.07.2016 16:01

Majjuna25, co sa tyka odporucenia veterinarov na SK, to ja fakt neviem, zijem mimo uz 5rokov :/ ale co som citala ludia odporucaju klniku Sibra, ked som sa pozrela na ich stranku, ponukaju aj akupunkturu.
Kitamkami
Veterinár
 
Príspevky: 101

Barfer.sk

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod zuzkabluzka » Pia 15.07.2016 16:02

Dr. Ficova by mala robit akupunkturu.
Koniec dobrý, všetko dobré. :)
zuzkabluzka
Big Dog
 
Príspevky: 1796

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 16:14

Kitamkami píše:Majjuna25, co sa tyka odporucenia veterinarov na SK, to ja fakt neviem, zijem mimo uz 5rokov :/ ale co som citala ludia odporucaju klniku Sibra, ked som sa pozrela na ich stranku, ponukaju aj akupunkturu.


Kitamkami, dovolím si na Tebe míti pár otázek :
- tato diagnóza podle Tebe spadá pod ortopéda a nebo neurológa?
- je potřeba stav pravidelně sledovat na rtg, případně MRI?
- múže fyzioterapeut něco diagnostikovat a nebo navrhnout cvičení bez aktuální zprávy a nebo bez aktuálních snímkú?
- a nebo je potřebné před návštěvou fyziot. absolvovat nějaká vyšetření (specialista + rtg nebo mri)?
- pokuď vím, tak opuch míchy se zobrazí jen na MRI = je to tak (edit : a nebo i na rtg s kontrastní látkou?)?
- kde je hranice mezi těžkou spondylkou a syndromem CA?
- je tam návaznost (souvislost), mezi těmito onemocněními?

To je zatím vše, co mě v rychlosti napadlo.
Mám velkou kříženku, 8 let, 54 kg, s těžkou spondylózou v křížové oblasti (nejtěžší stupeň) diagnostikovanou loni na podzim rtg :ua: .
Naposledy upravil Buchťa dňa Pia 15.07.2016 16:30, celkovo upravené 1
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod wer » Pia 15.07.2016 16:29

Buchta, vy ste neboli na mri? Som bola v tom, ze ano... :nwm:

Inak, u nas nebadam nejak zhorsenie v suvislosti s vacsou fyzickou namahou... A to fakt pred mesiacom bol na 18 km ture a 2 dni po sebe :angel: Ale tak uz som to zatrhla, prechadzky max hodinove. Zatial teda navolno. Ono aj chapem, ze to ochrnutie moze prist teraz kedykolvek :plac: ale asi uplne tomu nezabranim. Tot ingarke (kto si pamata z df), ochrnul pes pri nejakom blbom pohybe doma (pri vstavani, ak sa nemylim)... Keby bola daka nadej na rapidne zlepsenie, tak idem do toho. Ale inak neviem... Zatial nemam pocit, ze ho nieco boli a ked ano, tak si na tu bolest zvykol ako sucast zivota. Takze lieky proti bolesti aktualne odmietam pre tie vsemozne vedlajsie ucinky.
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10127
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 16:46

wer píše:Buchta, vy ste neboli na mri? Som bola v tom, ze ano... :nwm:

Inak, u nas nebadam nejak zhorsenie v suvislosti s vacsou fyzickou namahou... A to fakt pred mesiacom bol na 18 km ture a 2 dni po sebe :angel: Ale tak uz som to zatrhla, prechadzky max hodinove. Zatial teda navolno. Ono aj chapem, ze to ochrnutie moze prist teraz kedykolvek :plac: ale asi uplne tomu nezabranim. Tot ingarke (kto si pamata z df), ochrnul pes pri nejakom blbom pohybe doma (pri vstavani, ak sa nemylim)... Keby bola daka nadej na rapidne zlepsenie, tak idem do toho. Ale inak neviem... Zatial nemam pocit, ze ho nieco boli a ked ano, tak si na tu bolest zvykol ako sucast zivota. Takze lieky proti bolesti aktualne odmietam pre tie vsemozne vedlajsie ucinky.


Ne, na MRI jsem nebyla s fin. dúvodú (psala jsem Ti to v chatu). Ale mám to v plánu (už na to šetřím). A pouze u Dr. Tomeka.
I u Bofiho bylo ochrnutí náhle večer, špatný pohyb na špatném místě ve špatný čas :plac: (jen to bylo především z jiných dúvodú, než zde uvádíme).
Bo to očividně bolí, i když to nedává najevo :ua: a je to i pro ni velmi omezující :ua: . Už jen to, že se nedokáže poškrábat, když ji někde něco svědí :plac: a mnoho jiného. Některé zadní drápky si již neobrušuje, jak špatně chodí, takže je pravidelně stříháme atd.....
U Bo již nepomúže žádná operace, má to tam již srostlé, jako beton :plac: .
Léky proti bolesti, nesteroidní ! , zatím nedávám. Jen výživové doplňky. Jen vím, že ani to nás nemine :ua: , ale pořád lepší nesteroidní, jak steroidy.
Jen určo mi nebyly doporučovány schody, slalom a podobně. Prostě věci, které mohou zapříčinit "prasknutí" obratle a tím pádem skřípnutí míchy :ua: a ..... :plac:
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod wer » Pia 15.07.2016 16:55

Myslim, ze Hela je uznavany odbornik a vie, komu co preco radi :no:


Btw odporucam navstevu dobreho fyzioerapeuta osobne... Cez net sa da len obmedzene diskutovat. A preto mozes rozpravat len v teoretickej rovine - "urcite by ti nebolo doporucovane" - ale vlastne ani nevies, preco a v akom prevedeni to bolo radene niekomu inemu :no:
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10127
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 17:11

Věruš, toto mi poradil dr. Tomek, dr. Šrenk, dr. Šrenková a další veti. To jsem si nevycucala z prstu. A pro mě dr. Tomek je top (i dr. Šrenk, ale ten až na druhém místě :heh: ). Plus jsem se ptala lidí, jejichž psi měli tuto diagnózu (ať už lehčí a nebo těžší formu). a vše to do sebe zapadalo.
Každá máme jiné zkušenosti, ale to je normální :smile: .
Jen mě to překvapilo, nic více. A pro Bo chci opravdu to nej. Zažila jsem si naprosté ochrnutí zadních končetin u mladého psa během jedné večerní vteřiny, kdy se špatně pohl v posteli, jsou to již skoro 4 roky, a nechci to zažít znovu :nie: :nie: :nie: . A u Bo jsem se podepsala i já a to fest = byla jsem opět :censored: :censored: :censored: dúvěřivá a šla s ní na DM k dop. terapeutce bez řádného vyšetření u veta + aktuálních rtg snímkú :au: :hmm: .
A tím jsem se také podepsala na jejím zdr. stavu a to velmi negatívně :ua: :plac: .

Offtopic: A tím, že mám ID 133 €/měs., a hypo 500 €/měs., tak jsem si nemohla, kromě rtg, dovolit i MRI (zatím). Ale vím že je to potřebné a to velmi. Už jen kvúli tomuto syndromu. Na druhou stranu mám štěstí, a neskonale si toho vážím, že mi tito veti + pár ostatních, ty snímky vyhodnotili a dali rady, jak dále. Takže se jen tím řídím.
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod wer » Pia 15.07.2016 17:22

Jaj, buchta. Lebo ja chcem pre Paxa najhorsie, tak seriem na neho.. Vlastne sa ho chcem co najrychlejsie zbavit... :no: Mysli na to, ze pripad od pripadu sa moze lisit. Aj priznaky. Tych ochoreni chrbtice je viacej (aj ked piseme v tejto teme) a Pax napr ma zadne pazuriky obrusene, predne nema.. Na to, ze je, pravdepodobne, na tom horsie ako Bona, tak je pohyblivejsi. Ja zas myslim - aj mi bolo potvrdene - ze tie svaly, co ma z celozivotnych treningov - ho drzia ako tak. A co ma prist, pride. Nevravim, ze som zmierena s tym, ale cakam to... Ten pes mal maximalne plnohodnotny zivot. Neodsudim ho na dozivotne voditkovanie a doma na pobyt v malej klietke. Bol by nestastny. A isto by sa skor "opustil", aj bolesti by prisli...




Inak pomimo otazka este na kitamkami. Ci prave ten pobyt v klietke v niektorych pripadoch nemoze byt na skodu. Napr pes so mnou chodieval kade-tade, aj cez noc v aute na taboroch spal. Ale teraz som s tym sekla, lebo prave mam skor pocit, ze by mu to nerobilo dobre. Ze by mohol byt stuhnutejsi? Teraz nemyslim pobyt v chlade, len cisto obmedzeny priestor.
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10127
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 17:40

wer píše:Jaj, buchta. Lebo ja chcem pre Paxa najhorsie, tak seriem na neho.. :no:


Proboha Wer, kde jsem toto napsala :pac: ???
Jen se každá obracíme na jiné vety a jiné odborníky. A v SR jsem se neobrátila na nikoho. Mé rozhodnutí, múj názor.
Ani jedna nevíme, který z našich drobcú je na tom húře a = o to zde přeci NEJDE !!!
Ano, vím, že to svalstvo drží páteř pohromadě. Hodně jsem to konzultovala a zajímala se o to od okamžiku, kdy mi to rtg potvrdilo (byl to jen múj úsudek a podezření, že se jedná o spondylku, dop. ter. DM mi to ani neřekla ...., proto jsem šla na rtg).
Ani Bo neskončí na vodítkování a v kleci, ale pokuď mohu, ostatní věci ji přizpúsobím, ale také neodpustím.

Offtopic: Drápky ji musím stříhat skoro všechny, na zadních má obroušené jen po jednom :ua: .
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod wer » Pia 15.07.2016 17:51

Ano, sa uvadza, ze DM je kontraidikacia k problemom s chrbticou.
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10127
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 17:58

wer píše:Ano, sa uvadza, ze DM je kontraidikacia k problemom s chrbticou.


Ano, to je pravda. Ale také se uvádí, že dop.ter. nemá šahat na psa s problémy, pokuď nemá rtg od veta a zprávu z vyšetření. Jen to je "jen" uvedeno ve skriptech .... A opět je to jen o lidech ... :hmm: . A odnesou to psi :ua: .

Jenže to jsem tehdy nevěděla a dúvěřovala jsem :ua: (opět). Byla jsem :censored: .
Tak vet. věci jsem již konzultovala s více vety, nezávisle na sobě a co se týče tohoto, tak jsem si nic neověřovala :au: :au: :au: :hmm: :ua: .
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod wer » Pia 15.07.2016 18:20

Keby som mala cakat, az usetrim na mri, tak pes uz nebude :haha:

Radsej investujem do zachrany aktualneho stavu
wer
Multišampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 10127
Bydlisko: Záhorská Bystrica

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod majjuna25 » Pia 15.07.2016 21:30

Kitamkami, vďaka moc, veľmi pekne napísané a vysvetlené :jop: :yes:

Kitamkami píše:Zuzenie tohto chrbticoveho kanála v lumbosakrálnom klbe sa označuje ako lumbosakrálna stenoza, a stav vyplývajúci zo stlacenia týchto nervovych korenov, sa nazýva syndrom cauda equina.

Kitamkami píše:takisto tam nastava opuch, ktory situaciu zhorsuje, lebo tlaci na miechu. Tento opuch sa zhorsuje po zatazi, a preto vidi majjuna25 Zhorsenie.


Čiže ak má moja fena len mierne zúžený kanál, ale zatiaľ nie stlačené nervové korene (fyzioterapeutka mi vysvetľovala, že sa vedia do istej miery tomuto stavu prispôsobiť, posunúť sa), nemá ešte syndrom cauda equina, ak tomu dobre rozumiem. Iba lumbosakrálnu stenózu :lol: Má degener.platničku s miernou protrúziou. Po záťaži vzniká opuch, ten tlačí na nervové korene a preto fenka má o pár hodín pohybové problémy. Opuch vzniká postupne, preto priamo počas záťaže problémy nemá a na druhý deň opuch mizne. Je tak?

Škrtanie prstov môže mať i inú príčinu ako syndrom cauda equina? proste len chronický problém s platničkou?

Kitamkami píše:Majjuna25, co sa tyka odporucenia veterinarov na SK, to ja fakt neviem, zijem mimo uz 5rokov :/ ale co som citala ludia odporucaju klniku Sibra, ked som sa pozrela na ich stranku, ponukaju aj akupunkturu.


Jaj ja som nevedela, že nežiješ na Slovensku, prepáč :hi: Už som čítala inú tému tuná na DF, už som v obraze :yes: áno, Sibra je určite výborná klinika, ale akupunktúru už nerobia, resp. momentálne neberú nových pacientov, majú v terapii len "starých" pacientov - písala som tam asi pred 2 týždňami.

Kitamkami, napadá ma ešte toto: po RTG, na ktorom sa diagnostikovalo toto všetko, bola moja fenka veľmi ubolená, asi najviac za celú tú dobu. ťažko vstávala. Nečurala od cca 14.00 do 2 v noci. Vonku mi prišla nejaká divne dezorientovaná. Na RTG ju bolo nutno trošku prispať, nenechala by sa v kĺudne napolohovať. Predtým nemala žiadnu záťaž. Napadá ma divná otázka: mohlo to mať nejaký súvis s rtg, resp. skôr so sedáciou? Asi je to nezmysel, ale moja laická predstava je, že počas toho sa jej uvoľnolo svalstvo a tá mierne vysunutá platnička sa vysunula kus viac :lol: ?? je to moc blbosť? Alebo zas došlo k opuchu?
Popravde, ten stav po RTG ma desne vydesil, nechápala som, ako sa jej stav tak prudko zhoršil i bez záťaže... (predtým mala kľudový režim už 4 dni).

wer píše:Inak pomimo otazka este na kitamkami. Ci prave ten pobyt v klietke v niektorych pripadoch nemoze byt na skodu. Napr pes so mnou chodieval kade-tade, aj cez noc v aute na taboroch spal. Ale teraz som s tym sekla, lebo prave mam skor pocit, ze by mu to nerobilo dobre. Ze by mohol byt stuhnutejsi? Teraz nemyslim pobyt v chlade, len cisto obmedzeny priestor.


Pridávam sa k otázke, toto by ma tiež zaujímalo. Prvé problémy sa u RUby prejavili práve na akciách, keď bola po záťaži (i menšej, i len 10 hodov frisbee....) a samozrejme po následnom vychodení zatvorená do kennelky... kde dlhšie odpočívala.
majjuna25
Hafan
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 991
Bydlisko: Bratislava

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Buchťa » Pia 15.07.2016 22:41

wer píše:Keby som mala cakat, az usetrim na mri, tak pes uz nebude :haha:

Radsej investujem do zachrany aktualneho stavu


Tak tomu rozumím. U nás jsou rtg snímky staré "pouze" 3/4 roku, takže mám ještě "čas" našetřit na MRI. I když výsledky rtg se začly řešit, i s omezeními pro Bo, okamžitě. I s investicemi, kromě léčby babeziózy a těžkého zápalu maternice :ua: . Nějak se to na ni sesypalo :plac: .

Majjunko, zažila jsem pejska, který umřel při převozu z rtg. Nebyl probrán, ležel na korbě dodávky (bez podložky) a prostě mu tak nešťastně naskočila hlava, že mu skřípla dúležitý nerv :ua: . Pejsek se již neprobral :plac: .
KDYŽ BOFINEK, FALDÍK A BONINKA NEODEŠLI DO NEBE, TAK CHCI JÍT JEDINĚ TAM, KAM ONI.
JE MI STRAŠNĚ MOC LÍTO, ŽE NEDOKÁŽI VRÁTIT ČAS.
DALA BYCH ZA TO NAPROSTO VŠE, MÍTI TUTO MOŽNOST.
DROBEČCI, NESKUTEČNĚ MI CHYBÍTE :(
Buchťa
Šampión
Obrázok užívateľa
 
Príspevky: 2589
Bydlisko: HU, HU

Re: Stavce tlačia na miechu, syndróm Cauda Equina

Poslaťod Kitamkami » Pon 18.07.2016 1:49

Buchťa píše:
Kitamkami, dovolím si na Tebe míti pár otázek :
- tato diagnóza podle Tebe spadá pod ortopéda a nebo neurológa?
- je potřeba stav pravidelně sledovat na rtg, případně MRI?
- múže fyzioterapeut něco diagnostikovat a nebo navrhnout cvičení bez aktuální zprávy a nebo bez aktuálních snímkú?
- a nebo je potřebné před návštěvou fyziot. absolvovat nějaká vyšetření (specialista + rtg nebo mri)?
- pokuď vím, tak opuch míchy se zobrazí jen na MRI = je to tak (edit : a nebo i na rtg s kontrastní látkou?)?
- kde je hranice mezi těžkou spondylkou a syndromem CA?
- je tam návaznost (souvislost), mezi těmito onemocněními?

To je zatím vše, co mě v rychlosti napadlo.
Mám velkou kříženku, 8 let, 54 kg, s těžkou spondylózou v křížové oblasti (nejtěžší stupeň) diagnostikovanou loni na podzim rtg :ua: .


Ahoj,
tak k tvojim otazkam:
-pokial vidis neurologicke priznaky, obrat sa na neurologa. Lenze ortopeda zase na to, aby zistil ortopedicke problemy, ktore mozu sposobovat tie neurologicke problemy. Samozrejme, najlepsie je mat neurologa a ortopeda, ktory blizko spolupracuju a komunikuju. Takisto neviem, ako velmi su specialisti na Slovensku specializovani ne jeden konkretni odbor. Tu sa moze specialista volat len ten, kto ma navyse 4-6rokov skoly tej konkretnej oblasti po tom, ako dostudoval veterinarnu skolu. Cize su velmi respektovani.
-stav treba sledovat ano, ale uprimne povedane, pokial neplanujes operaciu, tak pokial sa stavpsa nemeni, boli by to vyhodene peniaze
-nedoporucovala by som navrhovat fyzioterapiu bez snimkov a zdravotnej spravy, co zodpoveda aj tvojej druhej otazke. Vsetci tito specialisti by mali spolupracovat a byt ochotni komunikovat o pripade
-kompresia miechy sa dnes najlepsie vysetruje MRI. Vacsinou sa vsak zacina rentgenom chrbtice, ktory by mal byt spraveny so sedaciou pacienta, aby bol naozaj akuratny. Starsie metody su aj tie kontrastne rentgeny, ako spominas, ale dnes sa uz velmi neodporucaju, lebo sposobuju epilepticke zachvaty u pacientov (tlak kontrastnej latky).
-medzi spondylozou a CE je velky rozdiel. Ako som uz spominala, CE je sposobena stlacenim miechy a neurologickymi priznakmi. Spondyloza nesposobuje ziadnu kompresiu miechy, je dokazane ze spondyloza vo vseobecnosti nesposobuje bolesti alebo neurologicke priznaky. Cize ak ma pes tieto priznaky a jedine co je vidno na rentgene je spondyloza, treba hladat dalej. Spondyloza je ked rastu vyrastky na spodnej strane stavcov, smerom k bruchu, cize nie dovnutra miechy. Niekedy je spondyloza az taka zla, ze sa na spodku dva stavce az zrastu dokopy. Tato diagnoza sa nachadza u mnohych psov, ktori aktivne cvicia agility a podobne a nesposobuje im to ziadne problemy. V tej oblasti tiez nie su ziadne nervy a tak nie je dovod na bolest. Cize ak ti povedali, ze spondyloza je dovodom na velku bolest a neurologicke priznaky, bolo by dobre spravit snimky so psikom, ktory je sedovany a poradit sa s dalsim odbornikom. Mas snimky k dispozicii?
Kitamkami
Veterinár
 
Príspevky: 101

PredchádzajúciĎalší

Späť na Choroby